Rumeurs Graspop 2013 part I

Je sais je suis hors sujet mais bon on est pas seul à baver sur une autre affiche que le Graspop. Les néerlandais sont eux aussi "dingue" de l'affiche du Hellfest

samhell a écrit:Je sais je suis hors sujet mais bon on est pas seul à baver sur une autre affiche que le Graspop. Les néerlandais sont eux aussi "dingue" de l'affiche du Hellfest

Comment ne pas l'être?

Si on avait eu def leppard/kiss/ZZtop (volbeat?) en TA au graspop tout le monde aurait fait la gueule je pense. Par contre, ouais, vu qu'il y a plein de scènes différentes et qu'ils ont a chaque fois quelques bons groupes de certains styles... ça a de la gueule, mais c'est ainsi depuis plusieurs années. Je ne comprends pas pourquoi ça frappe autant cette année :-/

Enfin si... Parce que le graspop n'a pas assuré niveau gros noms et c'est encore ce qui faisait la différence face au HF (quoique) mais bon...

dagjo a écrit:Si on avait eu def leppard/kiss/ZZtop (volbeat?) en TA au graspop tout le monde aurait fait la gueule je pense. Par contre, ouais, vu qu'il y a plein de scènes différentes et qu'ils ont a chaque fois quelques bons groupes de certains styles... ça a de la gueule, mais c'est ainsi depuis plusieurs années. Je ne comprends pas pourquoi ça frappe autant cette année :-/

Enfin si... Parce que le graspop n'a pas assuré niveau gros noms et c'est encore ce qui faisait la différence face au HF (quoique) mais bon...

Tu as très bien résumé.. depuis quelques années ce qui sauvait le Graspop était les grosses pointure que le Hellfest ne savait pas encore booker

samhell a écrit:

dagjo a écrit:Si on avait eu def leppard/kiss/ZZtop (volbeat?) en TA au graspop tout le monde aurait fait la gueule je pense. Par contre, ouais, vu qu'il y a plein de scènes différentes et qu'ils ont a chaque fois quelques bons groupes de certains styles... ça a de la gueule, mais c'est ainsi depuis plusieurs années. Je ne comprends pas pourquoi ça frappe autant cette année :-/

Enfin si... Parce que le graspop n'a pas assuré niveau gros noms et c'est encore ce qui faisait la différence face au HF (quoique) mais bon...

Tu as très bien résumé.. depuis quelques années ce qui sauvait le Graspop était les grosses pointure que le Hellfest ne savait pas encore booker

Oui c'est un bon constat !
Mais cette année le GMM a Maiden quand-même faut pas oublier. Puis Slipknot

Même si j'ai peu d'espoir, il reste une 20aine de noms... La situation pourrait changer a l'annonce de quelques gros noms (hahaha que mon optimisme ne trompe personne, je n'y crois pas du tout )

Je suis plutôt d'accord. Puis faut aussi noter le fait que le GMM faisait pas mal la différence avec des courants jeunes qui n'étaient pas ou très peu représentés au HF. Hors, le HF a clairement refait son retard sur le GMM cette année sur ce point de vue

Ils se permettent en plus le luxe de balancer plus de gros noms que le GMM!

En bref, dans n'importe quel genre de metal, le Hellfest est mieux équipé que le GMM, et propose en plus des groupes originaux (3 Doors Down, Atari Teenage Riot, ... )
Y a limite que les ultimate fans de Maiden et de Slipknot qui préfèrent l'affiche du GMM à celle du HF cette année!

kurt a écrit:Je suis plutôt d'accord. Puis faut aussi noter le fait que le GMM faisait pas mal la différence avec des courants jeunes qui n'étaient pas ou très peu représentés au HF. Hors, le HF a clairement refait son retard sur le GMM cette année sur ce point de vue

Ils se permettent en plus le luxe de balancer plus de gros noms que le GMM!

En bref, dans n'importe quel genre de metal, le Hellfest est mieux équipé que le GMM, et propose en plus des groupes originaux (3 Doors Down, Atari Teenage Riot, ... )
Y a limite que les ultimate fans de Maiden et de Slipknot qui préfèrent l'affiche du GMM à celle du HF cette année!

Bah disons que le combo Slipknot/Maiden auraient pu être bien plus sympa si on avait pas eu déjà 2 fois slipknot depuis 2009. Mais Maiden ça reste un gros coup l'air de rien. Mais en dehors de ça je suis bien d'accord avec toi...

mais bon comme vous le dite, il reste encore 20 groupes a annoncé .. on ne sait jamais ce qu'ils peuvent annoncé ^^

SlipKnot / Maiden, c'est sympa... je suis bien d'accord... mais derrière, comme on l'a dit, ça ne suit pas.

Les gros noms sont vus & revus. Pour le peu de gros noms qu'on a. A part King Diamond, rien de très spectaculaire. Et le Hellfest, pour remplacer Aerosmith, a mieux géré.

guiya a écrit:

samhell a écrit:

dagjo a écrit:Si on avait eu def leppard/kiss/ZZtop (volbeat?) en TA au graspop tout le monde aurait fait la gueule je pense. Par contre, ouais, vu qu'il y a plein de scènes différentes et qu'ils ont a chaque fois quelques bons groupes de certains styles... ça a de la gueule, mais c'est ainsi depuis plusieurs années. Je ne comprends pas pourquoi ça frappe autant cette année :-/

Enfin si... Parce que le graspop n'a pas assuré niveau gros noms et c'est encore ce qui faisait la différence face au HF (quoique) mais bon...

Tu as très bien résumé.. depuis quelques années ce qui sauvait le Graspop était les grosses pointure que le Hellfest ne savait pas encore booker

Oui c'est un bon constat !
Mais cette année le GMM a Maiden quand-même faut pas oublier. Puis Slipknot

Oh bin oui Maiden/Slipknot, c'est tellement originale...

Non mais autant Kiss ça me fait râler s'ils avaient été au GMM cette année, autant ZZ Top et Def Leppard, non, en tout cas dans mon cas, j'aurais pas du tout râlé. Au moins, le GMM aurait eu les couilles d'enfin programmer quelque chose de différent comme ils l'ont fait l'année passée avec Limp Bizkit.

Pour moi, c'est surtout ça le problème, c'est que le GMM tient trop en compte les réactions qui se font autour des annonces alors que le Hellfest est très certainement à l'écoute de son public mais si son public rugit à 70% sur un groupe, ils en ont rien a calé. Je veux dire par là que quand on voit la réaction sur Limp Bizkit l'année passée, on a l'impression que le GMM essayé de se rattraper en bookant du déjà vu genre Slipknot et Iron Maiden et à la base très certainement, du Aerosmith, avant que la tournée ne soient annulés.

Pour moi, le Graspop c'est tout simplement un festival qui n'ose pas prendre du risque du tout, qui refuse d'évoluer (ou vraiment très peu) et le peu de fois où ça arrive, ils font machine en arrière en reniant les risques qu'ils ont pris par le passé. Suffit de voir à quel point, c'est varié au Hellfest et comment le Graspop cible des groupes de tels styles et pas d'autres.

Maiden sauve le Graspop, pour ma part, c'est ce qui me décide à y aller pour une journée. Le dimanche a une très belle gueule, ça faut pas le nier.

Moi, de toute façon j' achète toujours mon ticket le premier jour des ventes, donc j'y vais de toute façon

Maintenant, c'est vrai que l'affiche du hellfest est plus dans mes goûts année 80 mais je ne me plains pas.


Il reste 20 groupes à annoncer et ils vont bien nous sortir de chouettes trucs...

comatose a écrit:

guiya a écrit:

samhell a écrit:

dagjo a écrit:Si on avait eu def leppard/kiss/ZZtop (volbeat?) en TA au graspop tout le monde aurait fait la gueule je pense. Par contre, ouais, vu qu'il y a plein de scènes différentes et qu'ils ont a chaque fois quelques bons groupes de certains styles... ça a de la gueule, mais c'est ainsi depuis plusieurs années. Je ne comprends pas pourquoi ça frappe autant cette année :-/

Enfin si... Parce que le graspop n'a pas assuré niveau gros noms et c'est encore ce qui faisait la différence face au HF (quoique) mais bon...

Tu as très bien résumé.. depuis quelques années ce qui sauvait le Graspop était les grosses pointure que le Hellfest ne savait pas encore booker

Oui c'est un bon constat !
Mais cette année le GMM a Maiden quand-même faut pas oublier. Puis Slipknot

Oh bin oui Maiden/Slipknot, c'est tellement originale...

Non mais autant Kiss ça me fait râler s'ils avaient été au GMM cette année, autant ZZ Top et Def Leppard, non, en tout cas dans mon cas, j'aurais pas du tout râlé. Au moins, le GMM aurait eu les couilles d'enfin programmer quelque chose de différent comme ils l'ont fait l'année passée avec Limp Bizkit.

Pour moi, c'est surtout ça le problème, c'est que le GMM tient trop en compte les réactions qui se font autour des annonces alors que le Hellfest est très certainement à l'écoute de son public mais si son public rugit à 70% sur un groupe, ils en ont rien a calé. Je veux dire par là que quand on voit la réaction sur Limp Bizkit l'année passée, on a l'impression que le GMM essayé de se rattraper en bookant du déjà vu genre Slipknot et Iron Maiden et à la base très certainement, du Aerosmith, avant que la tournée ne soient annulés.

Pour moi, le Graspop c'est tout simplement un festival qui n'ose pas prendre du risque du tout, qui refuse d'évoluer (ou vraiment très peu) et le peu de fois où ça arrive, ils font machine en arrière en reniant les risques qu'ils ont pris par le passé. Suffit de voir à quel point, c'est varié au Hellfest et comment le Graspop cible des groupes de tels styles et pas d'autres.

Le truc aussi c'est que le HF peut se permettre d'aller puiser dans d'autres genres et ce, grâce à plusieurs choses:

1: le mot metal, n'est pas omniprésent sur le festival. Il n'est même pas dans le nom, contrairement au GMM, où là, le mot metal est juste partout (metal plaza, metal market, metaltown, metal meeting, il manque plus que les metal tokkens et les metal beers!). De ce fait, le Hellfest n'est pas contraint de se limiter juste au metal. D'ailleurs, dans ses interviews, Ben dit souvent "si ce groupe est à l'affiche, c'est parce que j'ai jugé qu'ils y avaient leur place". Fin du débat. Au GMM ils peuvent pas, puisque, en quelque sorte, leur affiche ne leur appartient pas vraiment, mais appartient au mouvement metal. La preuve, c'est qu'a chaque fois que des groupes tels que ZZ Top, Limp Bizkit, etc. sont évoqués, il y a toujours quelqu'un pour dire "oui mais c'est le Graspop METAL Meeting".

2: Le nombre conséquent de groupes et de scènes. "T'aimes pas Def Leppard? Bah tu t'en fous t'auras 2 autres groupes en même temps ". Au GMM c'est "t'aimes pas Slipknot? Ah ben ta soirée va se finir plus tôt".

C'est pour ça que Ben peut se permettre de proposer des genres si diversifiés. Et d'ailleurs, ces groupes font souvent la différence

comatose a écrit:

Oh bin oui Maiden/Slipknot, c'est tellement originale...

Non mais autant Kiss ça me fait râler s'ils avaient été au GMM cette année, autant ZZ Top et Def Leppard, non, en tout cas dans mon cas, j'aurais pas du tout râlé. Au moins, le GMM aurait eu les couilles d'enfin programmer quelque chose de différent comme ils l'ont fait l'année passée avec Limp Bizkit.

Pour moi, c'est surtout ça le problème, c'est que le GMM tient trop en compte les réactions qui se font autour des annonces alors que le Hellfest est très certainement à l'écoute de son public mais si son public rugit à 70% sur un groupe, ils en ont rien a calé. Je veux dire par là que quand on voit la réaction sur Limp Bizkit l'année passée, on a l'impression que le GMM essayé de se rattraper en bookant du déjà vu genre Slipknot et Iron Maiden et à la base très certainement, du Aerosmith, avant que la tournée ne soient annulés.

Pour moi, le Graspop c'est tout simplement un festival qui n'ose pas prendre du risque du tout, qui refuse d'évoluer (ou vraiment très peu) et le peu de fois où ça arrive, ils font machine en arrière en reniant les risques qu'ils ont pris par le passé. Suffit de voir à quel point, c'est varié au Hellfest et comment le Graspop cible des groupes de tels styles et pas d'autres.

Non, je ne suis pas d'accord, tout le monde aurait gueulé si on avait eu Def Leppard et Zz top en TA... On en avait déjà parlé de ZZ Top il y a peu de temps et ce qui en ressortait : c'est pas assez gros pour une TA. Et Def Leppard, on les a eu en 2009, ils n'étaient même pas en sous-TA... Et dans mes souvenirs c'était vraiment pas un super concert.

Choisir Twisted sister, c'est dommage pour la répétition, mais j'pense que c'était pas un mauvais choix (enfin je ne sais pas ce qui leur était possible), le public les redemandait, ça avait été une claque l'an passé etc.

Maiden, pas original ? D'un coté oui, ils sont souvent venu au graspop... peut-être un peu trop souvent. Mais voila, depuis 2008, plus rien ! Et ils sont pas au Hellfest, ils sont pas au wacken... Non, critiquer le choix de Maiden c'est vraiment de la mauvaise foi sur ce coup ! Mais comme on l'a dit, Maiden seul, ça ne relève pas le reste de l'affiche.

Pour slipknot, je sais pas trop quoi penser... D'un coté la, oui c'est clairement pas original vu les affiches de ces dernières années... Mais d'un autre coté, quand je vois les autres fest ça a l'air d'être la galère niveau grosse TA... On aurait pu avoir Kiss mais le résultat aurait été le même...

La seule possibilité, ça aurait été des CO-TA

kurt a écrit:

comatose a écrit:

guiya a écrit:

samhell a écrit:

dagjo a écrit:Si on avait eu def leppard/kiss/ZZtop (volbeat?) en TA au graspop tout le monde aurait fait la gueule je pense. Par contre, ouais, vu qu'il y a plein de scènes différentes et qu'ils ont a chaque fois quelques bons groupes de certains styles... ça a de la gueule, mais c'est ainsi depuis plusieurs années. Je ne comprends pas pourquoi ça frappe autant cette année :-/

Enfin si... Parce que le graspop n'a pas assuré niveau gros noms et c'est encore ce qui faisait la différence face au HF (quoique) mais bon...

Tu as très bien résumé.. depuis quelques années ce qui sauvait le Graspop était les grosses pointure que le Hellfest ne savait pas encore booker

Oui c'est un bon constat !
Mais cette année le GMM a Maiden quand-même faut pas oublier. Puis Slipknot

Oh bin oui Maiden/Slipknot, c'est tellement originale...

Non mais autant Kiss ça me fait râler s'ils avaient été au GMM cette année, autant ZZ Top et Def Leppard, non, en tout cas dans mon cas, j'aurais pas du tout râlé. Au moins, le GMM aurait eu les couilles d'enfin programmer quelque chose de différent comme ils l'ont fait l'année passée avec Limp Bizkit.

Pour moi, c'est surtout ça le problème, c'est que le GMM tient trop en compte les réactions qui se font autour des annonces alors que le Hellfest est très certainement à l'écoute de son public mais si son public rugit à 70% sur un groupe, ils en ont rien a calé. Je veux dire par là que quand on voit la réaction sur Limp Bizkit l'année passée, on a l'impression que le GMM essayé de se rattraper en bookant du déjà vu genre Slipknot et Iron Maiden et à la base très certainement, du Aerosmith, avant que la tournée ne soient annulés.

Pour moi, le Graspop c'est tout simplement un festival qui n'ose pas prendre du risque du tout, qui refuse d'évoluer (ou vraiment très peu) et le peu de fois où ça arrive, ils font machine en arrière en reniant les risques qu'ils ont pris par le passé. Suffit de voir à quel point, c'est varié au Hellfest et comment le Graspop cible des groupes de tels styles et pas d'autres.

Le truc aussi c'est que le HF peut se permettre d'aller puiser dans d'autres genres et ce, grâce à plusieurs choses:

1: le mot metal, n'est pas omniprésent sur le festival. Il n'est même pas dans le nom, contrairement au GMM, où là, le mot metal est juste partout (metal plaza, metal market, metaltown, metal meeting, il manque plus que les metal tokkens et les metal beers!). De ce fait, le Hellfest n'est pas contraint de se limiter juste au metal. D'ailleurs, dans ses interviews, Ben dit souvent "si ce groupe est à l'affiche, c'est parce que j'ai jugé qu'ils y avaient leur place". Fin du débat. Au GMM ils peuvent pas, puisque, en quelque sorte, leur affiche ne leur appartient pas vraiment, mais appartient au mouvement metal. La preuve, c'est qu'a chaque fois que des groupes tels que ZZ Top, Limp Bizkit, etc. sont évoqués, il y a toujours quelqu'un pour dire "oui mais c'est le Graspop METAL Meeting".

2: Le nombre conséquent de groupes et de scènes. "T'aimes pas Def Leppard? Bah tu t'en fous t'auras 2 autres groupes en même temps ". Au GMM c'est "t'aimes pas Slipknot? Ah ben ta soirée va se finir plus tôt".

C'est pour ça que Ben peut se permettre de proposer des genres si diversifiés. Et d'ailleurs, ces groupes font souvent la différence

Bonne analyse. Faut pas oublier non plus que cela doit être plus facile de booker des groupes quand on est l'orga du Hellfest. Le Metal est assez rare en France niveau concerts/festivals, contrairement au Benelux. C'est aussi potentiellement un marché intéressant pour les maisons de disque. Certains groupes n'hésiteront pas à faire un one shot au Hellfest pour leur promo en France même si ça bouffe de l'argent plus que ça n'en rapporte.

Tout à fait !
Puis sans les subventions il n'y aurait pas de Hellfest

Tout à fait !
Puis sans les subventions il n'y aurait pas de Hellfest

Oui on estime à presque 700 000 le montant des subventions si on tient compte des aides indirectes (logistique, sécurité, com etc) et la grosse mane du conseil général des Pays-de-la-Loire. Certains élus commencent d'ailleurs à râler sur ce qu'ils appellent un mauvais usage des deniers publics en période de crise.
Peut être le Hellfest devra t-il réduire sa voilure dans les années futures.

De toutes façon, le graspop n'est pas le hellfest et ne le sera jamais. Je ne pense pas non plus que c'est ce qu'on lui demande. Le problème c'est que cette année, il a du mal à afficher un line up convaincant, même pas par rapport aux autres, mais aussi et surtout par rapport à lui même. Parce que bon, si j'ai l'habitude de critiquer le line up du graspop, c'est aussi un peu parce que le festival ne m'est pas tellement destiné... Pourtant cette année on voit beaucoup plus de gens râler.

Ceci dit, je me répète mais il faut bien remarquer qu'il y a un effort dans la nouveauté cette année. Je ne sais pas si c'est simplement parce qu'ils n'ont pas su choper les gros morceaux habituels ou si c'est une vraie démarche du graspop. Dans le deuxième cas, ça montre quand même du changement dans l'optique du GMM et je trouve ça plutôt pas mal ! Et du coup on peut y voir un mauvais calibrage en plus d'une difficulté a choper de grosses pointures qui marque plusieurs fests... Et donc ça peut laisser présager du bon pour les années à venir. Puis faudrait qu'ils éclaircissent ce qu'il s'est passé avec AC/DC, ont-il vraiment essayé de les booker ? C'était le Big Thing et ils ont du se rattraper tant bien que mal ? Ou alors c'était juste des rumeurs sans fondement ?

Ou alors ya rien a voir la dedans a part la décadence du graspop

Dire que Def Leppard ou ZZ Top n'auraient pas eu la carrure d'une TA mais trouver que Twisted Sister l'a, c'est un sacré non-sens!

Si c'est à moi que tu parles, je ne pense pas avoir dit ça. Ou alors je me suis mal exprimé.

Pour moi, que ça soit ZZ Top, Twisted Sister ou Def Leppard, aucun n'a vraiment la carrure pour être TA (comme on en a l'habitude) au graspop.

Def leppard je me pose même pas la question, ils étaient la en 2009 en fin d'après midi donc je vois pas pourquoi ils auraient subitement un si grosse promotion (d'autant plus que j'avais trouvé ça nul... mais c'est subjectif :p)

Puis pour ZZ top et Twisted Sister... Bah pour moi les deux ont un gout de trop peu... Mais voila, si j'étais a la place du graspop, vu comme tout le monde en redemande pour TS et vu comme ça avait été une claque l'an passé, faute de "mieux", quitte a prendre un groupe un cran en dessous de ce qu'on a l'habitude d'avoir, autant pas pousser le vice et donner ce que les gens veulent ^^'

Je ne sais pas si c'est forcément toi mais j'ai du mal comprendre de toute façon, on est d'accords, n'importe lequel serait insuffisant!