La Wallonie et le Metal

kurt Mer 1 Déc - 11:29

chers amis, en me promenant ce matin sur le site madtourbooking, j'ai pu constater que le groupe Agnostic Front (pionnier du HXC) allait participer au festival de Dour en juillet prochain. Bonne nouvelle me direz vous, c'est une valeur sure! oui sauf que Agnostic Front, depuis 2008 c'est déja 3 passages en Wallonie!
-Les nuits de l'Entrepot 2008
-Dour 2008
-Entrepot d'Arlon en 2010
+ prochainement Dour 2011
et j'en oublie peut etre (certainement)

le principal probleme, c'est que le cas de Agnostic Front est loin d'etre isolé. On ne compte plus en effet les prestations wallones de Caliban, de Terror, ou encore de Born From Pain! Sans compter les groupes français qui nous ""honorent"" chaque année de leurs merveilleuses compositions musicales de haut standing! (Gojira excepté évidemment, qui ne vient plus)

Alors mes chers amis, selon vous quel est notre problème? Est-ce le public wallon qui est complètement a la ramasse et refuse de voir plus loin que le bout de son nez en demandant encore et encore les memes groupes? Ou au contraire est-ce que ce sont les organisateurs de concerts qui sont trop fainéants pour démarcher un groupe inédit ou sont ils trop frileux pour prendre un risque?

Kara Mer 1 Déc - 11:43

Probablement un peu des deux. Méan ou la Mass Death sont deux gros phares dans la nuit. A coté de cela, il y a une forte génération de kikoolol pour qui le métal se résument au néo ou au hardcore (et dérivés), ce qui pousse les organisateurs a misé sur ces styles et donc avec les groupes qui vont avec. Ceci dit, je comprends leur réactions. organiser un concert et a fortiori un festival coute cher, c'est donc un moyen de s'assurer des rentrées.
Je me souviendrai toujours il y a quelques années, alors que j'étais encore prof, de plusieurs gamins de 16 ans qui se ramènent en classe avec des T-shirts de Manson ou de Limp Bizkit. Je me dis cool, je vais en profiter pour faire un petit cours avec comme base l'histoire du rock dur. Je commence mon cours avec Communication Breakdown. Putain pas un n'a reconnu le Zep. J'étais sidéré et ça se disait fan de métal...

Edit: pour les nombreux groupes français, c'est logique. La langue joue un rôle certain. Quoique j'attends toujours de pouvoir voir Elend, Misanthrope ou Stille Volk en Belgique

SmOX Mer 1 Déc - 14:03

Celui au dessus de moi à tout dis.

Je rajouterai même un exemple,quand je vois une salle blindée de chez blindée pour un groupe comme Caliban,et une salle désertée pour Samael,il y a de quoi se poser sur la santé du Metal en Wallonie...

SmOX Mer 1 Déc - 14:05

Celui au dessus de moi à tout dis.

Je rajouterai même un exemple,quand je vois une salle blindée de chez blindée pour un groupe comme Caliban,et une salle désertée pour Samael,il y a de quoi se poser des questions sur la santé du Metal en Wallonie...

Edit : désolé pour le double post,j'ai foiré Wink

Jeff Mer 1 Déc - 14:10

Mais chaque région n'aurait-elle pas ses groupes "régulier" ? N'est ce pas le cas en flandre avec d'autres groupes ?

Et puis, dans ce que tu dis, beaucoup de Hardcore. La plupart des Wallons métaleux que je connais sont fan de hardcore... Normal de pas voir d'autres horizons.

Concernant Dour, ils travaillent beaucoup plus avec les managers qu'avec les groupes en eux même, s'ils ont une bonne relation avec un manager ou un label de hardcore comme celui d'agnostic front, c'est normal qu'ils reviennent vu que c'est koupains...

jay-freak Mer 1 Déc - 16:41

La réponse est plus simple que ca...Le wallon est fainéant !!

Je connais pas beaucoup de wallons prêt à se déplacer à gauche et à droite (meme quand c'est tout prêt) pour assister à un concert.

Bob (organisateur GMM et Biebob) à également le monopole du metal en Belgique. Federock nous sert parfois de bonnes exclu comme Rhapsody ou WASP dans le passé mais ces concerts ne sont jamais vraiment bien rempli (attendons de voir rhapsody bien évidemment).

kurt Mer 1 Déc - 17:43

y a du vrai dans tout ce que vous dites les gars
moi je pense que le manque de medias spécialisés en wallonie (en francophonie meme) fait que les wallons ont moins de culture musicale que les autres. Ici, certains groupes régionaux et français sont plus populaires que certaines grosses machines internationales! (je suis sur que Mass Hysteria ramenerait plus de monde en wallonie qu'un concert de Lamb Of God par exemple)

j'ai remarqué que les groupes ayant joué récemment dans le coin sont plus populaires que les autres!
un petit exemple, sur le facebook du durbuy rock, les orgas proposent que l'on fasse une liste de 10 groupes (a choisir dans une liste tirée des souhaits du forum du hellfest^^), voici les listes en question: (normalement c'est par ordre décroissant)
1-Parkway Drive, The Ghost Inside, Deez Nuts, Static-X, Tagada Jones, Heaven Shall Burn, Black Bomb A, Hatebreed, Machine Head
2: Oomph, Maximum The Hormone, Scars On Broadway, A Perfect Circle, Pitchshiftern Murderdolls, One Way Mirror, Black Label Society, In Extremo, Zeroscape
3:Machine Head, Heaven Shall Burn, Enter Shikari, Whitechapel, A Day To Remember, Morbid Angel, Black Label Society, Immortal, Kyuss, Lamb Of God
4: Sylosis, Hatesphere, Caliban, Incubus, Maximum the hormone, Oomph!, August burn red, Sidilarsen, Devil Driver, Gojira
5: God Dethroned, Endstille, Belenos, Deströyer 666, Forgotten Tomb, Gronibard, Jig-Ai, Equilibrium, Swaschbuclkle, Svart Crown
6: Walls Of Jericho, Caliban, All Shall Perish, As Blood Runs Black, Biohazard, Hatebreed, KillSwitch Engage, Devil Driver, Scars On Broadway, All That Remains
7: devil driver, all shall perish, madball, as i lay dying, sick of it all, as blood runs black, uneath, rose funeral, biohasard, the thin and the fat guy's

en rouge les groupes qui ont joué récemment en Wallonie

je pense que la seule réelle promotion en Wallonie, ce sont les concerts, il y a encore des gens qui demandent Caliban... c'est hallucinant

ma liste est dedans, si quelqu'un la trouve, il gagne un bonbon Razz

Jeff Mer 1 Déc - 18:19

kurt a écrit:

ma liste est dedans, si quelqu'un la trouve, il gagne un bonbon

La 3 !

kurt Mer 1 Déc - 18:23

Jeff a écrit:
kurt a écrit:

ma liste est dedans, si quelqu'un la trouve, il gagne un bonbon

La 3 !

bien joué! t'a gagné un carambar!

jay-freak Mer 1 Déc - 18:44

Et n'oublions pas non plus que la wallonie subit beaucoup l'influence médiatique française. Si les français n'aiment pas, les wallons n'aimeront pas non plus.

primo_victoria Mer 1 Déc - 20:24

Et comme la grosse mode en France est au metalcore et tous ses dérivés, logique qu'on doit se les farcir

jay-freak Mer 1 Déc - 20:43

primo_victoria a écrit:Et comme la grosse mode en France est au metalcore et tous ses dérivés, logique qu'on doit se les farcir

La grosse mode en France c'est le rap recyclé, réchauffer et balancé à la tête des gens en leur disant "Ca, c'est chouette les gars ! On a jamais créé mieux que ca !"

Accessoirement ya Ariele Dombasle aussi...

kurt Mer 1 Déc - 21:42

jay-freak a écrit:
primo_victoria a écrit:Et comme la grosse mode en France est au metalcore et tous ses dérivés, logique qu'on doit se les farcir

La grosse mode en France c'est le rap recyclé, réchauffer et balancé à la tête des gens en leur disant "Ca, c'est chouette les gars ! On a jamais créé mieux que ca !"

Accessoirement ya Ariele Dombasle aussi...

ouais la France, pour tout ce qui est musical c'est une catastrophe, ils le disent eux mêmes

c'est pas vraiment le style des groupes qui posent probleme, j'ai pris l'exemple de Agnostic Front et de Caliban mais j'aurais pu prendre autre chose.

Deep Purple par exemple, bon ils ne viennent pas souvent mais quand le wex a voulu organiser un concert d'un groupe anglo-saxon ils ont pris DP alors qu'ils auraient tres bien pu prendre un truc inédit.
Deep Purple c'est 3-4 passages en Wallonie rien que dans les années 2000 alors qu'il y a tellement de groupe du meme calibre qui ne sont jamais venus

c'est toujours la meme histoire chez nous

Invité Mer 1 Déc - 22:32

kurt a écrit:
jay-freak a écrit:
primo_victoria a écrit:Et comme la grosse mode en France est au metalcore et tous ses dérivés, logique qu'on doit se les farcir

La grosse mode en France c'est le rap recyclé, réchauffer et balancé à la tête des gens en leur disant "Ca, c'est chouette les gars ! On a jamais créé mieux que ca !"

Accessoirement ya Ariele Dombasle aussi...
ouais la France, pour tout ce qui est musical c'est une catastrophe, ils le disent eux mêmes

c'est pas vraiment le style des groupes qui posent probleme, j'ai pris l'exemple de Agnostic Front et de Caliban mais j'aurais pu prendre autre chose.

Deep Purple par exemple, bon ils ne viennent pas souvent mais quand le wex a voulu organiser un concert d'un groupe anglo-saxon ils ont pris DP alors qu'ils auraient tres bien pu prendre un truc inédit.
Deep Purple c'est 3-4 passages en Wallonie rien que dans les années 2000 alors qu'il y a tellement de groupe du meme calibre qui ne sont jamais venus

c'est toujours la meme histoire chez nous

Deep purple est déjà venu en Wallonie ??? je pensais que s'était la première fois tongue

aceshigh666 Jeu 2 Déc - 0:01

HSB récemment passé en Wallonie???

Ou et quand?

kurt Jeu 2 Déc - 10:32

Heaven Shall Burn est passé a Dour 2008
Deep Purple est passé en 2007 au country hall de Liège et en 2004 ou 2003 au Nandrin (si ma mémoire est bonne) Wink

Bouzin Ven 10 Déc - 8:16

Une autre explication peut-être pour la frilosité du Wallon, c'est l'absence de salles de concert...

En parcourant la liste des groupes repris par Kurt, simple question, dans quelle salle en Wallonie verriez-vous Machine Head, Perfect Circle, Immortal, Hatebreed, Sick of it All par exemple ????

Il existe bien certaines possibilités ponctuelles (Mons indoor par ex) mais aucun lieu vraiment conçu pour des concerts réguliers pouvant acceuillir 3 à 4000 personnes.

Ok, y a l'entrepôt à Arlon mais quand on habite au-dessus de Namur, ça fait tout de suite une belle trotte -> la flandre, la hollande ou même le nord de la france sont plus près.

le Wallon fainéant, ouaip peut-être mais la faute à qui ?

primo_victoria Lun 13 Déc - 20:30

+1
c'est vrai que niveau salle vraiment conséquente, nos voisins sont tous mieux lotis que nous...

MS666 Mer 22 Déc - 19:35

Il y a eu Sepultura l'an dernier aussi en Wallonie.
ET Deep Purple est passé a Marche cette année non?

aceshigh666 Mer 22 Déc - 19:55

MS666 a écrit:Il y a eu Sepultura l'an dernier aussi en Wallonie.
ET Deep Purple est passé a Marche cette année non?

Comme s'ils étaient les seuls...

En 2009-2010 sont venu:

Scorpions, Blaze Bayley, Napalm Death, Crucified Barbara, Kamelot, Adagio (2x), Watain, Nile, Eilera, Immolation, Pain Of Salvation, Jorn, Tarot, The Man Eating Tree, Steve Luthaker, UFO (2x), Stream Of Passion, VanDenPlas (2x), Y&T, Evergrey, Blaze Bayley (2x), DGM (2x), Mayhem, Marduk, Rotting Christ, Vital Remains, Macabre (2x), Orphaned Land, Taake, Septic Flesh, Overkill, Trail Of Tears, Dagoba (150x), Glorior Belli, Aborted, Moonspell, Cradle Of Filth, Samael, Delain, Epica, MSG, Chris Slade Steel Circle, HAtesphere, Arch Enemy, Fintroll, Hate Eternal, Hate, Kataklysm, Behemoth, Kottak, Satan Jokers, Jennifer Batten, Koritni, ESP,...

Ce sont ceux qui me viennent à l'esprit comme ça!

Maintenant, qui peut se targuer d'en avoir fait la moitié? Le tiers? Le quart?

Le public Wallon est majoritairement un gros mou du gland et ne se déplace que si on fait jouer Metallica dans sa rue! Suis pas sur que la moitié du public du PPM Fest venait de Wallonie!
Hatesphere fait 100 personnes en concert gratuit à Charleroi et le double à Anvers alors que c'est payant!!!

jay-freak Mer 22 Déc - 20:01

aceshigh666 a écrit:
Le public Wallon est majoritairement un gros mou du gland et ne se déplace que si on fait jouer Metallica dans sa rue! Suis pas sur que la moitié du public du PPM Fest venait de Wallonie!
Hatesphere fait 100 personnes en concert gratuit à Charleroi et le double à Anvers alors que c'est payant!!!

Et il a malheureusement raison....

kurt Mer 22 Déc - 20:18

jay-freak a écrit:
aceshigh666 a écrit:
Le public Wallon est majoritairement un gros mou du gland et ne se déplace que si on fait jouer Metallica dans sa rue! Suis pas sur que la moitié du public du PPM Fest venait de Wallonie!
Hatesphere fait 100 personnes en concert gratuit à Charleroi et le double à Anvers alors que c'est payant!!!

Et il a malheureusement raison....

+10

pour Sepultura ils sont aussi devenus des habitués de la scène wallonne: Maximum HXC&Metal 2009, Dour 2009, Entrepot d'Arlon 2010, et il y en a encore surement a venir, comme pour Terror, Agnostic Front, Caliban...

quand les orgas se cassent le cul pour faire venir un truc inédit (genre Scorpions au PPM, Cradle Of Filth, Moonspell et Entombed au Durbuy 2009), les gens en ont presque rien a foutre, tu fais venir un groupe habitué en wallonie tu fais carton plein...

sur le forum du Wardin rock, les orgas on demandé l'an dernier, quels groupes de metal FR ou International aimerait on avoir a l'affiche, les réponses ont été "habituelles" hélas...

jay-freak Mer 22 Déc - 20:39

kurt a écrit:
jay-freak a écrit:
aceshigh666 a écrit:
Le public Wallon est majoritairement un gros mou du gland et ne se déplace que si on fait jouer Metallica dans sa rue! Suis pas sur que la moitié du public du PPM Fest venait de Wallonie!
Hatesphere fait 100 personnes en concert gratuit à Charleroi et le double à Anvers alors que c'est payant!!!

Et il a malheureusement raison....
+10

pour Sepultura ils sont aussi devenus des habitués de la scène wallonne: Maximum HXC&Metal 2009, Dour 2009, Entrepot d'Arlon 2010, et il y en a encore surement a venir, comme pour Terror, Agnostic Front, Caliban...

quand les orgas se cassent le cul pour faire venir un truc inédit (genre Scorpions au PPM, Cradle Of Filth, Moonspell et Entombed au Durbuy 2009), les gens en ont presque rien a foutre, tu fais venir un groupe habitué en wallonie tu fais carton plein...

sur le forum du Wardin rock, les orgas on demandé l'an dernier, quels groupes de metal FR ou International aimerait on avoir a l'affiche, les réponses ont été "habituelles" hélas...

Toute façon le public n'est jamais vraiment, ya un problème du côté des orgas mais surtout du côté du public qui ne se bouge pas (ou presque peu).

Puis bon, n'oublions pas que la wallonie est sous l'influence des médias francais, ca joue beaucoup aussi.

Rob Mer 22 Déc - 20:55

jay-freak a écrit:
aceshigh666 a écrit:
Le public Wallon est majoritairement un gros mou du gland et ne se déplace que si on fait jouer Metallica dans sa rue! Suis pas sur que la moitié du public du PPM Fest venait de Wallonie!
Hatesphere fait 100 personnes en concert gratuit à Charleroi et le double à Anvers alors que c'est payant!!!

Et il a malheureusement raison....

Ce n'est pas propre à la Wallonie, j'ai le même sentiment pour ma Picardie d'adoption Crying or Very sad

jay-freak Mer 22 Déc - 21:40

Rob a écrit:
jay-freak a écrit:
aceshigh666 a écrit:
Le public Wallon est majoritairement un gros mou du gland et ne se déplace que si on fait jouer Metallica dans sa rue! Suis pas sur que la moitié du public du PPM Fest venait de Wallonie!
Hatesphere fait 100 personnes en concert gratuit à Charleroi et le double à Anvers alors que c'est payant!!!

Et il a malheureusement raison....

Ce n'est pas propre à la Wallonie, j'ai le même sentiment pour ma Picardie d'adoption

A cause des médias francais encore uen fois ^^

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