Rumeurs Graspop 2013 part I

Thomas a écrit:Pour en revenir aux noms des fest. Certains râlent parce que des groupes qui ne sont pas MEtal sont au GMM. Mais c'est pas mieux en france, il en a qui ne veulent pas de Def Leppard, Korn ou B4MV parce qu'il y a le mot Hell dans le nom du fest. Y a des imbéciles partout.
Pour ce qui est de Def Leppard, s'il étai au GMM, moi ça m'aurais fait plaisir, ZZ Top ne m'aurait pas déranger.
Pour moi, cette année, pas de GMM, se sera Sonisphere et je l'espère Hellfest.

Tu as tous compris, idem Rammstein à nancy,c'est fait le soni c'est fait il ne reste plus que Clisson et la pensé de cette année 2013 EXCEPTIONNELLE.

Ebrithil a écrit:Ce débat metal/pas metal me fait honte à chaque fois!

D'autant plus que dire qu'AC-DC n'est pas à classer dans "metal"...me pose des questions là...

Pour moi, tout ce qui touche de près ou de loin à du hard rock et qui, sans bases musicales "dures", n'auraient pas vu le jour (donc le hardcore et tous ces bazars en core là, jamais capté le clivage que les fans de hardcore veulent faire avec le metal et vice-versa, quand on sait que la plupart des premiers groupes de punk hardcore ont influencé Metallica et les autres groupes de la Bay Area ... ) , c'est à mettre dans le même panier. Idem pour les musiques comme Limp Bizkit, Hacktivist, Enter Shikari, qu'on ne me dise pas qu'il n'y a pas des bases hard rock/metal là dedans.

Des musiques HARD & HEAVY comme le disait judicieusement le défunt magazine du même nom une grande famille, bordel, qu'on arrête de s'y taper sur la gueule!

J'vois pas le problème de différencier les styles musicaux perso. C'est même plutôt intéressant pour savoir parler des groupes et de leur type musical avec plus de précision. Si on s'en tennait à "c'est du metal" et qu'on cherchait pas plus loin, ça serait l'enfer pour parler de nos gouts musicaux etc ou pour parler d'un groupe...

Ex : Maiden c'est du metal, Morbid angel c'est du metal, Limp Bizkit c'est du metal, Burzum c'est du metal etc etc.

Donc si c'est admis de différencier black metal/death metal etc... Je vois pas pourquoi on pourrait pas différencier hard rock et metal... Tout comme on différencie Metal et Rock. Sinon, en quoi la différence entre black metal et heavy metal serait plus légitime qu'une différenciation entre heavy et hard rock ?

J'trouve que justement, ça peut être un débat intéressant de voir a partir de quand on peut considérer une musique comme metal ou non ou comme thrash metal ou non etc etc. Comme tu le dis, c'est une grande famille (et si on va par la on peut remonter très très loin hein... la musique n'est pas née avec le rock) mais une famille est composée de différent membres, de différentes relation etc (père, mère, frère, tante, cousins,...)

Alors évidement, il n'y aura jamais de frontière clairement dessinée entre différent style mais ça reste important ne serait-ce que pour voir l'influence d'un courant sur un autre, voir l'evolution du paysage musical et puis même plus simplement de pouvoir parler de la musique plutôt que d'utiliser un seul terme pour une variété musicale énorme. Tu parles bien de fourchette, couteau, cuillère, etc etc pourtant on pourrait tout ramener sous le terme "couvert"... Mais voila on essaye toujours d'être plus précis et c'est assez normal je trouve.

Après, le problème du "débat" c'est quand des boulets qui s'enferment dans une vision sectaire et débile du metal arrivent avec leurs gros sabots et disent "tel machin c po du metal donc c dla merd"

Du coup, quand on parle d'un groupe dans les rumeurs du graspop en disant "ça c'est pas du metal ça ferait tache au grapsop" c'est pas pour en dire du mal, c'est juste pour dire que le graspop se veut un fest metal (jusque dans son nom) et hard rock. Et vu que c'est le seul festival metal de grande envergure en Belgique ça fait toujours peur à certain...Peur qu'il se dénature pour devenir un festival comme un autre. Enfin la du coup, c'est un autre débat... Est-ce que le festival doit se diversifier ou est-ce qu'on a suffisamment de fest plus généralistes dans le coin ?

Drev a écrit:

Ebrithil a écrit:Pour moi, tout ce qui touche de près ou de loin à du hard rock et qui, sans bases musicales "dures", n'auraient pas vu le jour (donc le hardcore et tous ces bazars en core là, jamais capté le clivage que les fans de hardcore veulent faire avec le metal et vice-versa, quand on sait que la plupart des premiers groupes de punk hardcore ont influencé Metallica et les autres groupes de la Bay Area ... ) , c'est à mettre dans le même panier. Idem pour les musiques comme Limp Bizkit, Hacktivist, Enter Shikari, qu'on ne me dise pas qu'il n'y a pas des bases hard rock/metal là dedans.

Des musiques HARD & HEAVY comme le disait judicieusement le défunt magazine du même nom une grande famille, bordel, qu'on arrête de s'y taper sur la gueule!

Je pense que malheureusement, il y aura toujours des cons partout...

Dans le niveau du metal / hard-rock, on a moins de chance que le rock qui peut avoir des groupes qui ont la carrure de TA pour encore 10 ans... il y a des jeunes comme Muse ou Editors, même si ces derniers n'ont pas la carrure de TA pour moi.

Dans notre cas, on a Volbeat, Nightwish... Marilyn Manson ou Limp Bizkit mais ces 2 derniers ne sont pas des plus appréciés... un jour, on aura sûrement Sabaton en TA du Graspop malheureusement... Oseraient-ils mettre un jour Within Temptation en TA ?

Hatebreed, Parkway Drive, In Flames, KoRn, Trivium, Avenged Sevenfold, Bullet For My Valentine, Machine Head, Stone Sour... j'ai du mal à imaginer ces groupes un jour en TA

Oo comment ose tu ^^ Franchement moi je me demande pourquoi ils sont toujours pas en TA!

Drev a écrit:

Je pense que malheureusement, il y aura toujours des cons partout...

Dans le niveau du metal / hard-rock, on a moins de chance que le rock qui peut avoir des groupes qui ont la carrure de TA pour encore 10 ans... il y a des jeunes comme Muse ou Editors, même si ces derniers n'ont pas la carrure de TA pour moi.

Dans notre cas, on a Volbeat, Nightwish... Marilyn Manson ou Limp Bizkit mais ces 2 derniers ne sont pas des plus appréciés... un jour, on aura sûrement Sabaton en TA du Graspop malheureusement... Oseraient-ils mettre un jour Within Temptation en TA ?

Hatebreed, Parkway Drive, In Flames, KoRn, Trivium, Avenged Sevenfold, Bullet For My Valentine, Machine Head, Stone Sour... j'ai du mal à imaginer ces groupes un jour en TA

Toute façon, on peut pas prévoir ce genre de choses longtemps à l'avance... Un groupe qui ne semble pas pouvoir devenir TA a l'heure actuelle n'a peut-être pas encore dit son dernier mot. L'inverse est possible, un groupe qui semble pouvoir prendre la relève n'est pas a l'abri d'un gros flop dans sa carrière... Et puis de nouveau groupes vont peut-être monter rapidement en popularité et prendre leur place.

De toute façon dans tout les cas, quand on aura plus droit aux vieux, ce seront les plus populaire qui prendront la place ya pas a se tripoter le cul à ce propos. "Oseraient-ils mettre un jour Within Temptation en TA ?" bah si c'est la meilleur solution en terme de popularité... oui. On a déjà eu un avant gout de la chose en 2010, faute de mieux on nous a mis Soulfly. Cette année c'est Twisted Sister (même si la, la pillule passe bcp mieux), on avait eu droit à un co-headline avec manson et nightwish en 2009. Donc je vois pas en quoi la question se pose... Si pas de gros morceau, ils prendront ce qui s'y apparente le plus point barre ^^'

hXcRules a écrit:

dagjo a écrit:
Donc si c'est admis de différencier black metal/death metal etc... Je vois pas pourquoi on pourrait pas différencier hard rock et metal... Tout comme on différencie Metal et Rock. Sinon, en quoi la différence entre black metal et heavy metal serait plus légitime qu'une différenciation entre heavy et hard rock ?

Vas-y, donne-moi le nom d'un seul groupe de "metal" ... Ca m'intéresse beaucoup ...

Pcq perso, je connais le heavy metal, le black metal, le death metal, le metalcore, le gothique metal, le thrash metal, le nu metal, le hardcore metal, le metal sympho etc etc ... Mais le metal tout court, je connais pas

Le terme "metal", je le vois uniquement qd je me rends chez un disquaire, et qd je fouille dans le ou les bacs consacré(s) au "metal", ben j'y trouve tous les styles cités ci-dessus ...

Ah bon, mais pas besoin de se sentir agressé pour autant hein.

Je parlais du metal au sens général donc englobant tous les styles que tu cites (et donc si, metal tout court, tu connais... c'est une généralisation). C'était toujours à propos du débat "metal- non metal". Certains avaient l'air de dire que ça servait a rien et que c'était débile de différencier hard rock et metal... Je disais juste que si on le fait pour tout un tas de style au sein même du metal (au sens général, ne te tracasse pas) j'vois pas pourquoi on délimiterait pas une frontière entre la musique dite metal (black/heavy/death/truedarkdelamortmetal etc etc) et le reste.

hXcRules a écrit:

dagjo a écrit:
Donc si c'est admis de différencier black metal/death metal etc... Je vois pas pourquoi on pourrait pas différencier hard rock et metal... Tout comme on différencie Metal et Rock. Sinon, en quoi la différence entre black metal et heavy metal serait plus légitime qu'une différenciation entre heavy et hard rock ?

Vas-y, donne-moi le nom d'un seul groupe de "metal" ... Ca m'intéresse beaucoup ...

Pcq perso, je connais le heavy metal, le black metal, le death metal, le metalcore, le gothique metal, le thrash metal, le nu metal, le hardcore metal, le metal sympho etc etc ... Mais le metal tout court, je connais pas

Le terme "metal", je le vois uniquement qd je me rends chez un disquaire, et qd je fouille dans le ou les bacs consacré(s) au "metal", ben j'y trouve tous les styles cités ci-dessus ...

Perso, System Of A Down, j'ai jamais vraiment su où les casé par exemple, c'est pas du néo, c'est pas du heavy. Metal Alternatif peut être ? J'ai toujours trouvé que le métal alternatif servait à caser ce que n'avait de place nul part...

Sinon, il serait drôle de voir la réaction du mublic du HELLfest devant l'annonce de P.O.D.

dagjo a écrit:
Toute façon, on peut pas prévoir ce genre de choses longtemps à l'avance... Un groupe qui ne semble pas pouvoir devenir TA a l'heure actuelle n'a peut-être pas encore dit son dernier mot. L'inverse est possible, un groupe qui semble pouvoir prendre la relève n'est pas a l'abri d'un gros flop dans sa carrière... Et puis de nouveau groupes vont peut-être monter rapidement en popularité et prendre leur place.

De toute façon dans tout les cas, quand on aura plus droit aux vieux, ce seront les plus populaire qui prendront la place ya pas a se tripoter le cul à ce propos. "Oseraient-ils mettre un jour Within Temptation en TA ?" bah si c'est la meilleur solution en terme de popularité... oui. On a déjà eu un avant gout de la chose en 2010, faute de mieux on nous a mis Soulfly. Cette année c'est Twisted Sister (même si la, la pillule passe bcp mieux), on avait eu droit à un co-headline avec manson et nightwish en 2009. Donc je vois pas en quoi la question se pose... Si pas de gros morceau, ils prendront ce qui s'y apparente le plus point barre ^^'

Tu ne pouvais pas mieux résumer et c'est mon opinion aussi...

comatose a écrit:

Sinon, il serait drôle de voir la réaction du mublic du HELLfest devant l'annonce de P.O.D.

Ben...les 'true' ou ceux qui se croient 'true' ralent (ils rigolent de toute la MS2 du samedi de toute façon), et les petites jeunes ou les ouverts d'esprit sont contents de chopper un groupe qu'il n'est pas si facile de voir.
Ca serait pareil au GMM je pense

guiya a écrit:

comatose a écrit:

Sinon, il serait drôle de voir la réaction du mublic du HELLfest devant l'annonce de P.O.D.

Ben...les 'true' ou ceux qui se croient 'true' ralent (ils rigolent de toute la MS2 du samedi de toute façon), et les petites jeunes ou les ouverts d'esprit sont contents de chopper un groupe qu'il n'est pas si facile de voir.
Ca serait pareil au GMM je pense

Est ce qu'on parle toujours de la même chose ? Je voulais mettre en avant le côté très chrétien de P.O.D. et non pas leur musique. Peut être que j'ai mal compris mais il me semblait que tu sortais du contexte. En même temps, j'ai pas été très explicite ^^

hXcRules a écrit:

dagjo a écrit:

hXcRules a écrit:

dagjo a écrit:
Donc si c'est admis de différencier black metal/death metal etc... Je vois pas pourquoi on pourrait pas différencier hard rock et metal... Tout comme on différencie Metal et Rock. Sinon, en quoi la différence entre black metal et heavy metal serait plus légitime qu'une différenciation entre heavy et hard rock ?

Vas-y, donne-moi le nom d'un seul groupe de "metal" ... Ca m'intéresse beaucoup ...

Pcq perso, je connais le heavy metal, le black metal, le death metal, le metalcore, le gothique metal, le thrash metal, le nu metal, le hardcore metal, le metal sympho etc etc ... Mais le metal tout court, je connais pas

Le terme "metal", je le vois uniquement qd je me rends chez un disquaire, et qd je fouille dans le ou les bacs consacré(s) au "metal", ben j'y trouve tous les styles cités ci-dessus ...

Ah bon, mais pas besoin de se sentir agressé pour autant hein.

Je parlais du metal au sens général donc englobant tous les styles que tu cites (et donc si, metal tout court, tu connais... c'est une généralisation). C'était toujours à propos du débat "metal- non metal". Certains avaient l'air de dire que ça servait a rien et que c'était débile de différencier hard rock et metal... Je disais juste que si on le fait pour tout un tas de style au sein même du metal (au sens général, ne te tracasse pas) j'vois pas pourquoi on délimiterait pas une frontière entre la musique dite metal (black/heavy/death/truedarkdelamortmetal etc etc) et le reste.

Ah mais je ne me sens pas agressé, je ne fais que donner mon avis ...

Et oui, je fais partie des gens qui trouvent débile de différencier hard rock et metal ... puisqu'on parle de la même chose ...

Dans mon post, j'ai juste voulu réagir au fait que bcp considèrent le "metal" comme un style de musique bien distinct (au même titre que le heavy ou le power par ex). Qd je lis que certains n'admettraient pas la présence de Kiss ou Def Leppard (pour donner des exemples) au GMM pcq c'est du hard rock et que dans GMM, il y a le mot Metal, ça me dépasse totalement ...

Dans la lasagne de boeuf il y a bien du cheval alors pourquoi du hard rock dans du metal (Def Leppard au GMM par exemple)

Spoiler:

Si la rumeur Alice Cooper au Hellfest se confirme, il pourrait faire la sous-TA du dimanche chez nous non? Ca donnerait direct une autre allure à l'affiche!

J'ai toujours pas capté pourquoi vous pensez que In Flames n'est pas sous TA? Le poster cest ça?

Drev a écrit:

guiya a écrit:J'ai toujours pas capté pourquoi vous pensez que In Flames n'est pas sous TA? Le poster c'est ça?

Quand on a demandé à Rob pourquoi KoRn était en grand entre Iron Maiden & le reste de l'affiche sur un des premiers flyers, il nous a dit que c'était parce qu'ils étaient sous-TA. In Flames, déjà annoncé, était en-dessous. Maintenant, Within Temptation est venu se rajouter au même niveau. Si In Flames était sous-TA, ils seraient sur la même ligne que WT & KoRn logiquement

Ouaip OK en effet alors ! Bon moi c'est le samedi qui m'intéresse pour l'instant car les groupes du dimanche je les verrai ailleurs ou ne m'intéressent pas, et ma femme aimerait voir Slipknot (qu'elle a raté en 2011). Donc j'ai pas trop envie qu'ils mettent un groupe de dingue le dimanche

J'espère quand même qu'ils vont sortir quelque chose cette semaine... honnêtement j'hésite toujours pour ma place et je dois pas être le seul, ça serait bien qu'ils mettent tout le monde d'accord.

Etant en vacances la ssemaine dernière, je n'ai pas pu beaucoup posté mais j'ai quand même suivi tous vos posts...

Et je dois dire que le micro-débat hard-rock - Metal m'a beaucoup fait rire

colouk a écrit:J'espère quand même qu'ils vont sortir quelque chose cette semaine... honnêtement j'hésite toujours pour ma place et je dois pas être le seul, ça serait bien qu'ils mettent tout le monde d'accord.

C'est pas un peu tôt pour cloturer l'affiche ?
je pense qu'ils balanceront les 20 derrniers en une fois mais pas avant la mi mars... enfin ce n'est que mon opinion...