Crise du Coronavirus

Le Cernunos Pagan Fest vient d'annoncer son annulation également

Je pense que dans les mois qui suivent, on va voir de plus en plus de fest reporter en 2022.

Dim_ a écrit:Je pense que dans les mois qui suivent, on va voir de plus en plus de fest reporter en 2022.

Plus que probable
Que ça va être long !
Et quand on voit la recrudescence du virus difficile d'être optimiste
Si cela n'est du qu'aux inconscients
Par contre au gouvernement aussi, laisser toutes les séries de foot recommencer par exemple ce fut stupide à mon sens et je suis footballeur mais je me suis pas laissé tenter.
Le principe est simple pourtant : pas de contacts rapprochés, un masque sur le pif et la bouche, se laver les mains, est ce vraiment trop dur à faire ???
Y a pas 36 solutions pour que le virus ne circule pas.
Alors oui on se prend des interdictions alors qu'à la base c'était des recommandations mais si une (bonne) partie n'est pas fichue de les suivre ...
Oui je suis un peu vénère !
Mais je retrouve vite mon calme
Et j'ai pas d'autre choix que de me faire une raison et de continuer à prendre toutes les précautions surtout pour mon Papa qui est une personne à risque.

AddicTtoMetaL a écrit:

Dim_ a écrit:Je pense que dans les mois qui suivent, on va voir de plus en plus de fest reporter en 2022.

Plus que probable
Que ça va être long !
Et quand on voit la recrudescence du virus difficile d'être optimiste
Si cela n'est du qu'aux inconscients
Par contre au gouvernement aussi, laisser toutes les séries de foot recommencer par exemple ce fut stupide à mon sens et je suis footballeur mais je me suis pas laissé tenter.

Plus de 6.000 personnes lors des matchs du Standard. Et pendant ce temps là quand tu es hospitalisée dans une maternité, pas de visite possible même du conjoint ou de tes enfants. Et pour en rajouter une couche, le père ne peut pas être présent lors de l'accouchement.

Un peu comme le télétravail en entreprise. Les entreprises n'en veulent plus alors contrairement à la première vague où il était imposé aux employeurs s'il était matériellement organisable, maintenant il est juste conseillé. Résultat, la majorité des employés bossent en entreprise alors que le télétravail est plus qu'envisageable.

Perso, je dois aller bosser au bureau, ne pas voir ma compagne hospitalisée -et ne pas être là à l'accouchement s'il arrive maintenant, et peut-être qu'en 2022 je pourrais aller assister à un concert "grand public" ou un festival

Bref : Le foot et l'économie avant tout, la santé et le bien-être des gens passent après et au fond du panier le secteur culturel peut se mourir.

Triste réalité, côtoyer des centaines de personnes dans les transports en commun, pas de problème, côtoyer des dizaines de collègues au boulot, pas de problème non plus.

Par contre il faut rester dans une bulle de 3 amis...

Et après on s'étonne que les gens en ont marre et ne respectent plus rien.

Il y a bcp d'incohérences dans les mesures prises par les différents gouvernements mais je ne sais pas trop non plus ce que je ferai à leur place, excepté obliger certaines sociétés à pratiquer le télétravail (au lieu de conseiller).
Ce qui m'étonne davantage en revanche c'est que tous les conseils scientifiques prévoyaient la 2e vague et pourtant personne n'a rien préparé.

L'incohérence de tous les dirigeants sur cette crise est vraiment dingue. Surtout que ça fait 7 mois qu'on est dedans, il y a de quoi avoir un léger recul. Surtout pour des lieux comme les lieux sportifs ou les écoles : ils ont le temps de préparer le terrain (sans jeu de mot pourri) mais on a l'impression qu'ils se sont juste tourné les pouces. Les scientifiques ont toujours parlé du risque de deuxième vague en automne : on est le 12 octobre & vu la hausse des chiffres - qui s'explique aussi en partie par le nombre de tests faits -, on en est pas loin.

Des études aux Pays-Bas prouvent que seuls 3% des nouveaux cas se font dans les bars & ce sont les lieux qu'on ferme en premier. Eviter les endroits bondés mais on est écrasé comme des sardines dans les transports en commun... Par rapport au télétravail, je trouve qu'il serait nécessaire de l'obliger à nouveau pour tous les métiers où c'est possible. Dans ma boîte, on a dû obligatoirement repris le travail sur place à 50% du temps malgré la hausse des chiffres dans la boîte (25 cas en moins de 3 semaines)... Le plus original récemment était toutes ces cartes de l'Europe avec leurs codes couleur différent pour les voyages, les documents différents à remplir d'un pays à l'autre : encore une fois, l'Union Européenne a montré son incohérence (inutilité).

Je ne dis pas que j'aurais fait mieux à la place des politiciens en place. Mais en tout cas, ils avaient le plus d'informations possibles autour d'eux & de spécialistes pour aider à gérer la situation au mieux.

En pendant ce temps y a paraît qu'à Wuhan y a plus de cas positif (0 cas depuis un certain temps).

Tant mieux pour eux, peut être l'Europe pourrait elle leur demander comment faut faire ?

Edit : en Corée du Nord 0 cas aussi paraît mais là je préfère pas que l'Europe demande comment ils font !!!

AddicTtoMetaL a écrit:En pendant ce temps y a paraît qu'à Wuhan y a plus de cas positif (0 cas depuis un certain temps).

Tant mieux pour eux, peut être l'Europe pourrait elle leur demander comment faut faire ?

La population asiatique est en général plus civilisée et rigoureuse que la notre. La bas quand on te dit de faire un truc, tu le fais (car t'as pas trop le choix xD).

Je sais pas si on peut réellement se fier à la Corée du Nord par contre

Crédibilité d'une dictature : zéro. Désolé pour eux si c'est vraiment le cas. Un pays qui a réussi à bien géré la crise (pas non plus le pays le plus voyagé au monde), c'est la Nouvelle-Zélande. De fin mai à début septembre, ils n'avaient plus eu de décès lié au Covid & étaient restés durant quasi le même laps de temps sans nouveau cas officiel (102 jours). Après ce décès annoncé début septembre, ils n'en ont plus eu jusqu'à la semaine passée. Une capitale de 1.6 millions d'habitants - plus grand que Bruxelles donc - avec jusqu'ici 1500 cas dont 25 décès. Des chiffres plus qu'honorables. Bien sûr, il faudrait aussi être certain de la fiabilité mais on aura toujours tendance à plus les croix que les Nord-Coréens & aussi voir comment ils comptabilisent leurs décès. En Belgique, on a très rapidement compté dans le nombre de décès les personnes qui étaient déjà atteint d'une autre maladie avant d'avoir le Covid qui a aggravé leur cas. Certains pays ne le faisaient pas (font toujours pas ?) & ça créait parfois de grosses différentes de moyennes entre 2 pays.

comatose a écrit:Je sais pas si on peut réellement se fier à la Corée du Nord par contre

Pour la Corée du Nord c'était sur le ton sarcastique hein
Je penche en réalité pour une manipulation des chiffres.

Les pays qui ont bien géré ont eu un confinement strict, la première fois on n'était pas préparé mais aujourd'hui on pourrait demander à la population de se préparer à un confinement strict de 3 semaines (comme demandait par les 2 nobels d'économie) en faisant des stocks, avec éventuellement une distribution prévue de repas et avec juste l'essentiel de l'essentiel autorisé à se déplacer, masque et testing pour tout ceux qui sortent....Oui ça pourrait être 3 semaines difficiles et ça serait du boulot mais ensuite les chiffres pourraient diminuer beaucoup...et on pourrait passer l'hiver plus sereinement...

Non on nous dit "attention on va vous reconfiner mais ça ira les entreprises, les magasins, les écoles et les transports continueront de fonctionner"...ça c'est sûr ça va marcher

Si on arrive vraiment à 10 000 cas par jour d'ici une semaine et 20 000 fin octobre comme les experts le prédisent (et on y va tout droit) ça serait un échec incroyable pour le gouvernement, ça voudrait dire potentiellement 600 000 cas en novembre (probablement le double puisque le dark number donc les cas non détectés sont estimé à 2 ou 3 fois les chiffres officiels) et certainement 10 000 morts supplémentaires. Je veux encore croire qu'on n'en arrivera pas là...

hellrick a écrit:Les pays qui ont bien géré ont eu un confinement strict, la première fois on n'était pas préparé mais aujourd'hui on pourrait demander à la population de se préparer à un confinement strict de 3 semaines (comme demandait par les 2 nobels d'économie) en faisant des stocks, avec éventuellement une distribution prévue de repas et avec juste l'essentiel de l'essentiel autorisé à se déplacer, masque et testing pour tout ceux qui sortent....Oui ça pourrait être 3 semaines difficiles et ça serait du boulot mais ensuite les chiffres pourraient diminuer beaucoup...et on pourrait passer l'hiver plus sereinement...

c'est pas l'occupation hein faut y aller molo

Drev a écrit:Crédibilité d'une dictature : zéro. Désolé pour eux si c'est vraiment le cas. Un pays qui a réussi à bien géré la crise (pas non plus le pays le plus voyagé au monde), c'est la Nouvelle-Zélande. De fin mai à début septembre, ils n'avaient plus eu de décès lié au Covid & étaient restés durant quasi le même laps de temps sans nouveau cas officiel (102 jours). Après ce décès annoncé début septembre, ils n'en ont plus eu jusqu'à la semaine passée. Une capitale de 1.6 millions d'habitants - plus grand que Bruxelles donc - avec jusqu'ici 1500 cas dont 25 décès. Des chiffres plus qu'honorables. Bien sûr, il faudrait aussi être certain de la fiabilité mais on aura toujours tendance à plus les croix que les Nord-Coréens & aussi voir comment ils comptabilisent leurs décès. En Belgique, on a très rapidement compté dans le nombre de décès les personnes qui étaient déjà atteint d'une autre maladie avant d'avoir le Covid qui a aggravé leur cas. Certains pays ne le faisaient pas (font toujours pas ?) & ça créait parfois de grosses différentes de moyennes entre 2 pays.

La nouvelle zélande est un bon exemple mais complètement irréalisable car c'est une ile... pour arrêter le covid il suffit de stopper les avions et confiner sévèrement le pays 1 mois avec un tracing de contact...

La Belgique est un tout petit pays, hyper ouvert (présence du parlement européen, du siège de l'otan etc) avec des transferts transfrontaliers incessants (France, Pays Bas, Allemagne, Luxembourg) et avec plusieurs "types" de populations.

Nos décideurs politiques ont prouvé à plusieurs reprises qu'ils privilégient le secteur économique simple grâce à toutes sortes de mesures restrictives.
la population l'a accepté temporairement pour quelques mois en mars avril mai mais a prouvé qu'elle avait soif de reprendre ses librtés, fetes, vacances et en été...

Ici c'est juste l'automne et le retour à l'intérieur et donc à la propagation du virus.
La population n'est plus prête à accepter de devoir tout stopper sauf le travail et donc le gouverment est impuissant.

honnêtement chercher autour de vous qui respecte la règle des 3 personnes .

De plus, il faut ajouter la mentalité européenne démocratique qui en a marre d’être toujours solidaire pour les autres (les régions veulent être autonomes, elles ne veulent plus payer pour les autres).

Les jeunes, moins jeunes et personnes à moindre risques (70 % de la population) en ont marre de restreindre leur vie pour protéger les personnes âgées et à risques...
imaginez vous à 17 ans (plus de restos, plus de fetes, plus de voyages de rhétos, pas de rentrée normale dans le supérieur, pas de guindailles, pas concerts pas de fests et vous risquez beaucoup beaucoup beaucoup moins de souffir du covid que de mourir dans un accident de voiture...)

theshielder a écrit:

Nos décideurs politiques ont prouvé à plusieurs reprises qu'ils privilégient le secteur économique simple grâce à toutes sortes de mesures restrictives.
la population l'a accepté temporairement pour quelques mois en mars avril mai mais a prouvé qu'elle avait soif de reprendre ses librtés, fetes, vacances et en été...

Ici c'est juste l'automne et le retour à l'intérieur et donc à la propagation du virus.
La population n'est plus prête à accepter de devoir tout stopper sauf le travail et donc le gouverment est impuissant.

honnêtement chercher autour de vous qui respecte la règle des 3 personnes .

De plus, il faut ajouter la mentalité européenne démocratique qui en a marre d’être toujours solidaire pour les autres (les régions veulent être autonomes, elles ne veulent plus payer pour les autres).

Les jeunes, moins jeunes et personnes à moindre risques (70 % de la population) en ont marre de restreindre leur vie pour protéger les personnes âgées et à risques...
imaginez vous  à 17 ans (plus de restos, plus de fetes, plus de voyages de rhétos, pas de rentrée normale dans le supérieur, pas de guindailles, pas concerts pas de fests et vous risquez beaucoup beaucoup beaucoup moins de souffir du covid que de mourir dans un accident de voiture...)

Sauf que le laxisme de la jeunesse européenne et des moins de 40 ans, dont je fais partie (31 ans), amène à des répercussions graves.

A Louvain-la-Neuve, 600 cas positifs chez les jeunes (!) : https://www.7sur7.be/belgique/600-etudiants-testes-positifs-a-louvain-la-neuve~aaf3d356/

Et la majorité des gens en Belgique continuent à rigoler du Covid...

On verra dans quelques mois quel sera l'avis général quand un maximum de personne l'aura attrapé. Il y a de nombreux témoignages de personnes qui subissent encore des effets négatifs de nombreux mois après l'avoir attrapé : https://www.arte.tv/fr/videos/099637-000-A/covid-19-les-effets-a-long-terme/

Pour couronner le tout, on peut l'attraper plusieurs fois : https://www.7sur7.be/monde/il-contracte-deux-fois-le-covid-en-un-mois-et-demi-la-deuxieme-infection-plus-severe-encore~a6444ae3/

Loin de moi l'envie de faire la morale et de m'estimer plus catholique que le pape, mais le laxisme européen va vraiment nous coûter très cher sur le long terme. On subit la crise depuis 8 mois et aujourd'hui, les chiffres n'ont jamais été aussi élevés...

De tout cela ce qui me choque le plus c'est la banalisation de la mort.
Comme parfois on l'entend dans les médias PIRE dans la bouche des ministres avec des IL N'Y A EU QUE ou IL N'Y A QUE autant de mort pour "minimiser".
Mais un mort est déjà un mort de trop.
Alors oui mortalité 0 c'est impossible mais ce qui me choque c'est que tout ne soit pas fait pour en éviter le plus possible.
Alors oui ne faire que travailler (faut bien de l'argent pour se nourrir) pendant un certain temps ou un temps certain (et le plus possible en télétravail ainsi que dans les entreprises les mesures de distanciation soient hyper strictes) sans profiter du reste (rester chez soi, ne voir personne d'autre que la famille vivant sous le même toit) ça paraît dur mais au regard de 16, 17, 18, 19, ... morts par jour on est quand même tous capable pour le bien des autres de le faire, non ???
Y en a beaucoup qui ne mesure pas leur incidence ou ne l'ont pas mesuré et ce aussi dans les propres familles des victimes peut être même bien.
On (gouvernement + population) doit réagir intelligemment, avec responsabilité et surtout avec COEUR (tout effort pourra peut être sauver une vie).
Je suis pour des mesures encore plus strictes parce que ce qui m'attriste le plus c'est de voir tout les jours qu'on nous cite 15,16,17, ... morts avec cette impression que c'est dans l'indifférence générale !!!
Parfois je rêve mais il n'est pas quand même pas impossible d'être tous unis dans l'optique de faire descendre le triste chiffre journalier des morts et si c'était le 1er letmotiv de tous (gouvernement + population) depuis le début de l'épidémie on serait je pense plus proche de la sortie que dans la situation actuelle.
Dans quelle pauvre société on vit quand même (et je sais que c'est pas nouveau) quand on voit qu'économie et égoïsme ont pris le pas sur la vie.

Pire on nous dit même (et c'est encore l'édito de L'Echo aujourd'hui) que l'on va et que l'on doit continuer à "faire tourner la machine" tant que le système de santé tient bon...Donc on estime normal de faire fonctionner nos hopitaux à 100% avec des soignants qui ont vu leur congé réduit à quasi rien depuis mars..."tant que ça tient".

Sachant que plus on tarde plus le confinement devra être long, généralisé et strict. Alors ok on sauve l'économie jusque la fin octobre et après? On confine tout jusque Noel?

Le pire aussi c'est que bien que tout le monde ait dit depuis mars qu'il y avait 99% de chance qu'on ait cette 2ème vague en avril on a l'impression que les gouvernement se sont accrochés au 1% d'espoir que tout aille bien...et n'ont finalement rien anticiper...

C'est toute la mauvaise gestion de ces dernières décennies qui nous explose à la figure. Ce fiasco était complètement prévisible.
Cela fait des années que l'on met en place des dirigeants corrompus qui se moquent bien de l'avenir du pays, de l'Union et du bien être de sa population. En Belgique francophone on place même les dirigeants en fonction de leurs amis et non pas en fonction de leurs compétences ou des votes et derrière on s'étonne que la crise soit mal gerée... (et je parle même pas de l'accumulation de gouvernements et de ministres qui donnent tous des consignes différentes... combien de ministres de la santé déjà? 9? )

Mais les dirigeants ne sont pas les seuls responsables. On a une population ultra individualiste et je m'en foutiste au possible (et de moins en moins éduquée). Même si les consignes changent, les principes de base restent les mêmes:
- Masque
- Distanciation
- Hygiène
- Eviter de voir trop de monde

Mais de simples mesures comme ça sont trop contraignantes pour les boeufs qui peuplent notre population...

Bref, on est pas dans la merde et ça ne risque pas de s'arranger

kurt a écrit:C'est toute la mauvaise gestion de ces dernières décennies qui nous explose à la figure. Ce fiasco était complètement prévisible.
Cela fait des années que l'on met en place des dirigeants corrompus qui se moquent bien de l'avenir du pays, de l'Union et du bien être de sa population. En Belgique francophone on place même les dirigeants en fonction de leurs amis et non pas en fonction de leurs compétences ou des votes et derrière on s'étonne que la crise soit mal gerée... (et je parle même pas de l'accumulation de gouvernements et de ministres qui donnent tous des consignes différentes... combien de ministres de la santé déjà? 9?    )

Mais les dirigeants ne sont pas les seuls responsables. On a une population ultra individualiste et je m'en foutiste au possible (et de moins en moins éduquée). Même si les consignes changent, les principes de base restent les mêmes:
- Masque
- Distanciation
- Hygiène
- Eviter de voir trop de monde

Mais de simples mesures comme ça sont trop contraignantes pour les boeufs qui peuplent notre population...

Bref, on est pas dans la merde et ça ne risque pas de s'arranger

Amen.

Maintenant que même les biotechs fournisseurs de vaccins ne pensent pas qu'on pourra retourner à une vie "quasi normale" avant fin 2021 / début 2022, que notre 1er ministre dit que le marathon durera au moins jusque l'été et que Castex a annoncé qu'il fallait voir à long terme et que les grands événements ne pourront pas reprendre avant longtemps je crois qu'on a compris que toutes annonces de concerts ou festival avant - au mieux - octobre prochain est ridicule (sauf pour Classic 21 qui continue de se féliciter de "pouvoir revoir machin en mars à Forest")

hellrick a écrit:Maintenant que même les biotechs fournisseurs de vaccins ne pensent pas qu'on pourra retourner à une vie "quasi normale" avant fin 2021 / début 2022, que notre 1er ministre dit que le marathon durera au moins jusque l'été et que Castex a annoncé qu'il fallait voir à long terme et que les grands événements ne pourront pas reprendre avant longtemps je crois qu'on a compris que toutes annonces de concerts ou festival avant - au mieux - octobre prochain est ridicule (sauf pour Classic 21 qui continue de se féliciter de "pouvoir revoir machin en mars à Forest")

Je n'irais pas jusqu'à dire que les annonces de concerts ou festivals en ce moment sont "ridicules". Du moins pour les concerts en salles & autres tournées classiques. L'industrie musicale ne peut pas s'arrêter d'un coup & rien prévoir. Mieux vaut planifier des tournées & les postposer si besoin, ce qui est le cas. Ca donne un semblant d'existence & empêche de tomber dans l'oubli. Même si on sait pertinemment qu'on n'ira pas à des concerts début 2021.

S'il n'y a pas de tournées prévues en octobre par exemple mais qu'on apprend en août que tout est bon, on peut retourner à des concerts comme avant, on va se retrouver avec une période creuse parce que les tournées ne se prévoient pas en quelques jours.

Pour les festivals, c'est une autre histoire. En septembre, on avait plus d'espoir qu'aujourd'hui de voir les festivals avoir lieu. De plus, financièrement, c'était quasi impossible pour les festivals de rembourser d'un coup tous les tickets déjà achetés. Et ça permet aussi de garder une certaine visibilité. Quasi tous les festivals continuent de parler de l'édition 2020 reportée en 2021. Le seul festival, qui me vient en tête à l'instant, qui ne communique pas du tout, c'est le Sziget. Ce qui est très étonnant. Ce n'est pas pro & c'est un manque de respect envers les festivaliers.

Moi ce qui me fait surtout peur c'est que la scène metal/rock risque de ne pas se relever si cela continue (sauf les gros groupes). Quand je vois que pas mal de groupes nous disent "pas de nouvel album tant que les tournées ne reprendront pas"... C'est déjà un style en perte de vitesse pour les ados mais si en plus il n'y a pas de contenu à se mettre sous la dent ...

Exemple avec 2 groupes:

Autant Avenged Sevenfold peuvent se le permettre car c'est encore un groupe "jeune" avec une grosse fan base, mais quand je lis ça pour Anthrax, les mec ont entre 55 et 60 piges et avec un succès décroissant au fil des années, je trouve ça complètement absurde.

Je ne parlerai même pas des groupes qui split (Red Death et Abnormality récemment pour ne citer qu'eux).

Scott Ian a dit qu'il ne savait pas quand Anthrax pourrait faire un album et tourner, si dans 6 mois les choses vont dans le bon sens (ce qui semble se dessiner) alors ils enregistreront l'album et tourneront en 2022.

Bon, c'est pas non plus un groupe qui sort un album par an et ils ne retrouveront plus la notoriété des 80's faut être lucide donc je suppose que lorsqu'ils tournent c'est plus dans l'espoir de figurer à de gros festivals que de tourner dans des salles de moyenne capacité...

Bah c'est marrant car autant j'éai toujours été fort pessimiste autant maintenant les annonces de vaccin me redonnent espoir.
Pour l'anecdote aussi les Golden State Warriors essaient de s'équiper d'un dispositif de test ultra rapide pour remplir 50% de leur salle pour la prochaine saison NBA.

Oui les annonces de vaccin donnent beaucoup d'espoir, si tout va bien et qu'on a les vaccins en mars comme annoncé on pourra commencer une campagne massive et arriver à l'automne prochain à une situation quasi normale. Mais il y a encore du chemin à faire (il faut passer l'hiver au sens propre et figuré) c'est pour ça que je ne pense pas qu'on puisse retrouver concerts et grands événements avant l'automne, il va falloir 70% de la population vaccinée et ça ne va pas se faire en une semaine (plus probablement en 6 mois) et le défi logistique est énorme. Maintenant on peut imaginer une première vague avec le Pfizer, une seconde plus simple avec Moderna et puis le Sanofi (beaucoup plus simple à conserver et à administrer).

Il faut aussi qu'au moins 2 vaccins fonctionnent pour couvrir les besoins, 3 ça serait idéal...on est en bonne voie.

Moi si on me dit "ça ira en octobre prochain" ok c'est long mais je dis banco, on n'a jamais réussi un tel exploit avec un vaccin, le précédent record était en 5 ans...mais les moyens ont été différents cette fois...n'empêche ce serait un exploit surtout si on a une protection de 90% alors que l'OMS était prêt à accepter 50%...