Graspop 2011 : Les rumeurs (I)

Putain mais smox, t'as pas envie de t'ouvrir un peu et d'arrêter de jouer le vieux con ?

A chaque fois que t'interviens c'est pour critiquer l'actuel et regretter le passé, il serait temps de passer à autre chose parceque tout ce qui n'évolue pas régresse, crois moi...

SmOX a écrit:

2NI a écrit:

Rob a écrit:Si tu aimes Soilwork et In Flames, tu aimeras The Haunted

Ouep, j'ai vu vite fait au BANGYOURHEAD, ct pas mal. Comme 1000 groupes du genre...

C'est carrément depuis une dizaine d'années que je trouve que le Metal tourne en rond et commence son déclin...

Vu certains groupes,ça en devient n'importe quoi,et les dernières affiches du Graspop sont représentatives de ce qui se passe...

+1000

Jeff a écrit:Putain mais smox, t'as pas envie de t'ouvrir un peu et d'arrêter de jouer le vieux con ?

A chaque fois que t'interviens c'est pour critiquer l'actuel et regretter le passé, il serait temps de passer à autre chose parceque tout ce qui n'évolue pas régresse, crois moi...

Et qu'en est-il si l'actuel n'est qu'une pâle resucée du passé en moins bien?

Je t'invites à me citer ne fus-ce que 5 groupes qui ont révolutionnés le Metal ces 10 dernières années?

Et je pourrai élargir cela à toutes les musiques bien entendu,et ce n'est pas une question d'ouverture d'esprit,j'écoute aussi bien du Rock Psyché que du Thrash,que du Krautrock au Big Beat...

C'est juste que je me rend compte que lorsque j'essaye d'écouter un groupe actuel,je me fais chier,vraiment,et je retourne sans arrêts des décennies avant...

P-être juste qu'à l'époque,les artistes étaient signés pour leurs talents et créativités,charisme et personnalités et non surfer sur une mode,une vague,créée de toutes pièces par les fléaux que sont Nuclear Blast ou Roadrunner. Il y a du bon chez eux,je n'ai pas dis,mais 90% de leurs catalogues sont ultra formatés selon les désidératas de la maison de disque,sur les modes qui rapportent aux petits Kids sans le sou...


Sans oublier les partenariats et les magouilles des maisons de disques envers un festival comme le Graspop,qui se voit obligé, de faire participer des groupes dont tout le monde se fout et n'a encore rien prouvé,l'exemple du pseudo-Groupe du fiston Dickinson. Qu'on vienne pas me dire que c'est innocent,et que le Graspop s'est donné corps et âmes pour ce groupe...

Conclusion : La vague actuelle,qui sa vante d'avoir un gros son,qui font tous la même purée n'est pas si éloignée de la scène MTV du moment. Tous des clones sans personnalités ni saveur.

Tout ce qu'on veut c'est du METAL que diable!!!!

et sur ce,une vidéo bien lourde mais néanmoins marrante :

SmOX a écrit:
Vu certains groupes,ça en devient n'importe quoi,et les dernières affiches du Graspop sont représentatives de ce qui se passe...

C'est bien la preuve que Graspop est "dans le coup", maintenant c'est sûr, on peut s'indigner de l'émergence de tel ou tel courant du metal mais on y peut rien, ça s'appelle l'évolution. Après, si on est pas d'accord il reste les festivals plus "dédiés" là où on peut voir exactement ce qu'on aime.

SmOX a écrit:
C'est juste que je me rend compte que lorsque j'essaye d'écouter un groupe actuel,je me fais chier,vraiment,et je retourne sans arrêts des décennies avant...

Je suis l'exemple type du mec qui est passé au travers des âges et qui ne se fait toujours pas chier.
J'ai 55 balais, ma culture métal est née à la fin des années 60 avec des groupes comme MC5, Cactus, Stooges etc ...
Je continue à écouter et à apprécier.
Pourtant, hier, j'ai du faire 5h de musique en boucle et je me suis écouté le dernier Halford, le dernier Alter Bridge, le dernier Volbeat, le dernier Grand Magus, le dernier The Haunted, le dernier Avenged et un peu de Amon Amarth que je redécouvre.
Tu vois le mix ! Et je me suis pas fais chier une seconde.

SmOX a écrit:
P-être juste qu'à l'époque,les artistes étaient signés pour leurs talents et créativités,charisme et personnalités et non surfer sur une mode,une vague,créée de toutes pièces par les fléaux que sont Nuclear Blast ou Roadrunner. Il y a du bon chez eux,je n'ai pas dis,mais 90% de leurs catalogues sont ultra formatés selon les désidératas de la maison de disque,sur les modes qui rapportent aux petits Kids sans le sou...

Sur le fond, là je suis bien d'accord

SmOX a écrit:

Je t'invites à me citer ne fus-ce que 5 groupes qui ont révolutionnés le Metal ces 10 dernières années?


Sans oublier les partenariats et les magouilles des maisons de disques envers un festival comme le Graspop,qui se voit obligé, de faire participer des groupes dont tout le monde se fout et n'a encore rien prouvé,l'exemple du pseudo-Groupe du fiston Dickinson. Qu'on vienne pas me dire que c'est innocent,et que le Graspop s'est donné corps et âmes pour ce groupe...

en meme temps a chaque fois qu'un groupe essaye d'apporter quelque chose de nouveau ils se font lyncher ("c'est de la merde, c'est pas du metal, ca a rien a foutre au graspop et gnagnagni gnagnagna") je pense notamment a Enter Shikari et Skindred par exemple.

et puis c'est vrai que les fils a papa ont toujours eu plus de facilités a se faire connaitre et ce dans n'importe quel boulot dans n'importe quelle société et si le groupe de Dickinson Jr était prévu au GMM l'an dernier c'était uniquement et simplement parce qu'ils faisaient la première partie de Mastodon.

apres je te rejoins sur le reste

Au vu de ta vidéo, je suis un poseur...et je m'en contrefous. Ce qui est lourd dans ton discours smox, c'est que tu dis que tout ce qui était fait avant, c'était mieux et que maintenant, c'est de la merde. Pourtant, j'ai l'impression que tous les groupes dit "de métal" dans la vidéo sonnent tous pareil.(je sais, je me fais des ennemis là^^).

Au final, qu'est-ce que ça peut foutre le goût des autres? Que t'aimes pas, je peux tout à fait le comprendre, mais critiquer les musiques actuelles, c'est irrespectueux et surtout simplement idiot parce que je vais t'en dire une bien bonne : ya pas que le métal, je vais même encore plus préciser, il n'y a pas que le trash et le heavy. Je vais même te dire : je te plains de ne pas aimer tous ces groupes là parce que tu ne peux qu'être déçu du coup et, surtout, que tu passes à côté de beaucoup de groupes qui, actuellement, vallent le coup d'être écoutés et ce tout style confondus...mais comme je le dis si bien, les goûts et les couleurs...

P.S. j'ai jamais compris ce qu'il y avait de mal à passer sur MTV...du moins à l'époque où la chaine diffusait de la musique.

bi3rr3 a écrit:Au vu de ta vidéo, je suis un poseur...et je m'en contrefous. Ce qui est lourd dans ton discours smox, c'est que tu dis que tout ce qui était fait avant, c'était mieux et que maintenant, c'est de la merde. Pourtant, j'ai l'impression que tous les groupes dit "de métal" dans la vidéo sonnent tous pareil.(je sais, je me fais des ennemis là^^).

Au final, qu'est-ce que ça peut foutre le goût des autres? Que t'aimes pas, je peux tout à fait le comprendre, mais critiquer les musiques actuelles, c'est irrespectueux et surtout simplement idiot parce que je vais t'en dire une bien bonne : ya pas que le métal, je vais même encore plus préciser, il n'y a pas que le trash et le heavy. Je vais même te dire : je te plains de ne pas aimer tous ces groupes là parce que tu ne peux qu'être déçu du coup et, surtout, que tu passes à côté de beaucoup de groupes qui, actuellement, vallent le coup d'être écoutés et ce tout style confondus...mais comme je le dis si bien, les goûts et les couleurs...

P.S. j'ai jamais compris ce qu'il y avait de mal à passer sur MTV...du moins à l'époque où la chaine diffusait de la musique.

Enorme +1 pour toi mon bierrounet

ca m'a toujours fait rire ce genre de vidéos... les "bons" sont presque toujours des groupes des 80's/70's ou de l'extrême. une fois j'ai meme vu Machine Head et Lamb Of God au rayon des kikoolols

Je suis assez d'accod avec Smox dans l'ensemble... J'ai l'impression que la nouvelle vague de groupes est totalement à côté de la plaque pour ce qui est de nous créer quelque chose de vraiement prenant et original.

@Kurt: je suis pas d'accord quand tu dis que l'on critique les groupes qui veulent révolutionner le genre. Lorsque la vague nu-metal est arrivée, personne ne l'a vraiment critiquée, juste quelques moqueries bons enfants venant de personnes "enfermées" dans leur style.

Et pour la vidéo, je pense qu'il s'agit plus de 36ème degrés plutôt qu'une véritable attaque envers les groupes dit "non metal". Même si il est vrait que je n'ai jamais considéré LP comme metal mais plutôt comme bon groupe "Rock burné".

Chez smox, en plus du fond qui est discutable, c'est avant tout la forme rabas-joie et systématique qui pompe un peu...

Jeff a écrit:Chez smox, en plus du fond qui est discutable, c'est avant tout la forme rabas-joie et systématique qui pompe un peu...

Mais il a en grande partie raison... C'est ca le problème ^^

jay-freak a écrit:

Jeff a écrit:Chez smox, en plus du fond qui est discutable, c'est avant tout la forme rabas-joie et systématique qui pompe un peu...

Mais il a en grande partie raison... C'est ca le problème ^^

Qui a raison, qui a tord, ce n'est que subjectif...

Moi que je trouve que des groupes d'aujourd'hui savent très bien innover, et même temps je trouve qu'on a jamais rien fait de mieux que les AC/DC, Judas Priest et autres Black Sabbath...

CQFD !

Et puis comme je dis avant, c'est surtout la forme qui pose problème de toute façon...

Entre un mec d'expérience et un vieux con, les gouts et les époques sont les mêmes, la seule chose qui change c'est le champ lexical hein !

Jeff a écrit:

jay-freak a écrit:

Jeff a écrit:Chez smox, en plus du fond qui est discutable, c'est avant tout la forme rabas-joie et systématique qui pompe un peu...

Mais il a en grande partie raison... C'est ca le problème ^^

Qui a raison, qui a tord, ce n'est que subjectif...

Moi que je trouve que des groupes d'aujourd'hui savent très bien innover, et même temps je trouve qu'on a jamais rien fait de mieux que les AC/DC, Judas Priest et autres Black Sabbath...

CQFD !

Et puis comme je dis avant, c'est surtout la forme qui pose problème de toute façon...

Entre un mec d'expérience et un vieux con, les gouts et les époques sont les mêmes, la seule chose qui change c'est le champ lexical hein !

Je crois que t'as pas bien compris ces propos... Il y a des groupes actuels qui savent très bien innovés, le seul problème est cette perte d'identité musicale qui se fait de plus en plus ressentir pour la plupart de ces groupes.

La plupart de ces groupes modernes sonnent tous pareil (je parle au niveau metalcore surtout) il est alors normal de se faire chier en ayant l'impression d'écouter tout le temps la meme chose.

Et je ne vois pas en quoi Smox passe pour un vieux con dans ses propos...

jay-freak a écrit:

Jeff a écrit:

jay-freak a écrit:

Jeff a écrit:Chez smox, en plus du fond qui est discutable, c'est avant tout la forme rabas-joie et systématique qui pompe un peu...

Mais il a en grande partie raison... C'est ca le problème ^^

Qui a raison, qui a tord, ce n'est que subjectif...

Moi que je trouve que des groupes d'aujourd'hui savent très bien innover, et même temps je trouve qu'on a jamais rien fait de mieux que les AC/DC, Judas Priest et autres Black Sabbath...

CQFD !

Et puis comme je dis avant, c'est surtout la forme qui pose problème de toute façon...

Entre un mec d'expérience et un vieux con, les gouts et les époques sont les mêmes, la seule chose qui change c'est le champ lexical hein !

Je crois que t'as pas bien compris ces propos... Il y a des groupes actuels qui savent très bien innovés, le seul problème est cette perte d'identité musicale qui se fait de plus en plus ressentir pour la plupart de ces groupes.

La plupart de ces groupes modernes sonnent tous pareil (je parle au niveau metalcore surtout) il est alors normal de se faire chier en ayant l'impression d'écouter tout le temps la meme chose.

Et je ne vois pas en quoi Smox passe pour un vieux con dans ses propos...

Moi je parle de la constante chez Smox, pas de la déviation précise que la discussion à prise dans ce cas ci.

jay-freak a écrit:
La plupart de ces groupes modernes sonnent tous pareil (je parle au niveau metalcore surtout) il est alors normal de se faire chier en ayant l'impression d'écouter tout le temps la meme chose.

Ce que tu dis est valable dans tous les genres et de tous les temps, rien ne ressemble plus à du hard rock 70 que du hard rock 70, la majorité des groupes blacks sonnent pareil, idem également pour les groupes métalcore.
C'est le genre qui donne l'idée de répétition, pas l'époque où le groupe produit.

Rob a écrit:

jay-freak a écrit:
La plupart de ces groupes modernes sonnent tous pareil (je parle au niveau metalcore surtout) il est alors normal de se faire chier en ayant l'impression d'écouter tout le temps la meme chose.

Ce que tu dis est valable dans tous les genres et de tous les temps, rien ne ressemble plus à du hard rock 70 que du hard rock 70, la majorité des groupes blacks sonnent pareil, idem également pour les groupes métalcore.
C'est le genre qui donne l'idée de répétition, pas l'époque où le groupe produit.

Je te donne pas tout à fait tord mais j'ai l'impression que les groupes metalcore ca se ressent encore plus que sur les autres genres...

Trouve moi la comparaison entre darkthrone et MArduk ou bien entre Deep Purple ou Led Zep'

Jeff a écrit:

jay-freak a écrit:

Jeff a écrit:

jay-freak a écrit:

Jeff a écrit:Chez smox, en plus du fond qui est discutable, c'est avant tout la forme rabas-joie et systématique qui pompe un peu...

Mais il a en grande partie raison... C'est ca le problème ^^

Qui a raison, qui a tord, ce n'est que subjectif...

Moi que je trouve que des groupes d'aujourd'hui savent très bien innover, et même temps je trouve qu'on a jamais rien fait de mieux que les AC/DC, Judas Priest et autres Black Sabbath...

CQFD !

Et puis comme je dis avant, c'est surtout la forme qui pose problème de toute façon...

Entre un mec d'expérience et un vieux con, les gouts et les époques sont les mêmes, la seule chose qui change c'est le champ lexical hein !

Je crois que t'as pas bien compris ces propos... Il y a des groupes actuels qui savent très bien innovés, le seul problème est cette perte d'identité musicale qui se fait de plus en plus ressentir pour la plupart de ces groupes.

La plupart de ces groupes modernes sonnent tous pareil (je parle au niveau metalcore surtout) il est alors normal de se faire chier en ayant l'impression d'écouter tout le temps la meme chose.

Et je ne vois pas en quoi Smox passe pour un vieux con dans ses propos...

Moi je parle de la constante chez Smox, pas de la déviation précise que la discussion à prise dans ce cas ci.

Bah il s'exprime ^^

On parle de moi avec passion,merci!

Trêve de plaisanteries,bien évidemment la vidéo était du second degré pour vous faire mousser,ce qui j'avoue à plutôt bien réussi.

Vous pouvez penser ce que vous voulez de moi,mais j'ai mes principes et mes raisons d'aimer ou pas un groupe,et surtout sincère avec moi-même...

Je ne vais pas me forcer à aimer un genre ou un groupe sous le couvert d'ouverture d'esprit,désolé...

Si un truc ne me plait pas dés la première écoute,je n'approfondirai jamais,car avec moi la zik doit être un coup de foudre instantané,et c'est un ensemble : La pochette,les lyrics,le son,l'état d'esprit et je m'en contrefiche du style en réalité,tant que cela me fout un électrochoc.

Et arrêter de dire des choses que je n'ai pas dites,il y a énormément de groupes actuels que j'apprécie beaucoup,comme par exemple Violator,Gama Bomb,Toxic Holocaust,Municipal Waste,Evile et j'en passe,mais que je ne qualifierait en rien de novateur ni révolutionnaire,c'est tout,cela reste en dessous des maitres du genre car les copient en quelques sortes.Le jour ou un groupe me filera cet électrochoc,cette nouveauté dans le Metal,une aura immense,je changerai mon point de vue.

Quand à la scène actuelle dans sa majorité,voila ce que je lui reproche,ou plutôt ce que je reproche aux lobby des maisons de disques.Le fait de privilégier un son,un même style,les même styles de pochettes (oui!!!) à toutes ses nouvelles signatures,et cela devient l'asphyxie.Parce que par exemple,le son Tue Madsen,je commence à en avoir ras le bol.........

Quand je dis que le Metal est en déclin,c'est parce que je pense que vouloir nous abreuver jusqu'au trop pleins de groupes qui se ressemblent tous à un effet très dévastateur sur les vrais groupes qui méritent bien mieux dans l'ombre...En effet,on va faire croire (les maisons de disques du moins) aux jeunes qui vont entrer dans le Metal,qu'il n'y a que ça dans le Metal,c'est très trompeur et très réducteur,et même très dangereux pour la scène entière.Même les mags spécialisés commencent à me gonfler sévère...


Je pourrais en parler des heures,mais je vais pas non plus m'éterniser la dessus,vous voyez ce que je veux dire...

Les pressions des maisons de disque... Encore une fois, on se base sur quoi ? Ca sent encore la présomption facile, d'une même acabit qu'une "théorie du complot"...

Si y'a bien un moment ou l'ont devait se formater pour vendre c'était avant internet et surtout pas aujourd'hui, les djeun's finissent quand même par télécharger l'album... Donc... Ca fonctionne surement autrement.

La seule chose qui peut jouer c'est dans la selection des groupes. Tel maison de disque va vouloir favoriser un groupe plus vendeur en fonction de la musique que le groupe propose & so on. Et qui peut leur repprocher ? Un album coute cher, et il faut rentabiliser au moins la somme investie, c'est le minimum même pour une ABSL les gars...

Les vrais groupes qui vont subir les pressions c'est vraiment ceux qui peuvent encore faire du gros chiffre (et encore, je suis gentil) genre Linkin park et consort qui finissent par te sortir de l'éléctro quand ç'est branché. Même le métal-core, c'est quand même pas plus vendeur puisque ca touche toujours une minorité, et en plus, pas forcément plus grande que pour tout autres styles.... Regardez dans la rue, on voit au moins autant d'émo/métal-coreux que de black métaleux/Thrasheur et consort...

Je pense qu'à un moment, faut un peu être réaliste...

En même temps c'était plus simple d'être innovateur à l'époque quand le death, black, stoner, metalcore, heavy et autres genres musicaux n'existait pas. C'est sûr qu'on était vachement plus surpris par the gallery ou skydancer de dark tranquillity qu'un all that remains aujourd'hui. Enfin, ce que je veux dire, c'est qu'il était plus simple d'inventer un genre muscial quand le metal n'en comptait que 2 ou 3...

En tout cas pour ma part je me demande justement toujours comment des groupes arrivent encore à me surprendre et à me faire frissonner aujourd'hui avec toutes les musiques qui ont été créées avant la leur. ça doit être triste de ne pas ressentir ça...

sur le twitter de rob : The Haunted et Bring Me The Horizon au GMM 2011, on en parle

Sous entendu qu'il serait déjà confirmé ???

Oh non pas Bring Me The Horizon !

The Man Without Fear a écrit:Oh non pas Bring Me The Horizon !

C'est quand même assez inventif pour du Metalcore. J'aime bien le dernier album. Je ne m'arrête pas sur le look Emo, à vrai dire je m'en tape.