Werchter 2011

jay-freak a écrit:

Rob a écrit:

Dark-loque a écrit:Werchter a toujours été une grosse blague que ce soit au niveau du public ou des prix inabordables...
Ils se rendent pas compte que même s'ils amènent Maiden les 3/4 du public seront en train d'attendre Coldplay...

C'est surtout Maiden qui est à plaindre. Vendre ainsi son âme au diable pffff Steve Harris et Bruce Dickinson font pitié sur ce coup là

Comme si ils allaient venir juste pour les beaux yeux des graspopers...

EDIT: c'est bizarre, quand je gueule parce que les groupes ROCK vont dans un fest METAL, j'ai l'impression d'être quelqu'un d'intolérant mais quand c'est l'inverse, ca a l'air de tous vous poser un problème...Pourquoi??

ben parce que quand un groupe de metal va jouer a werchter, ca veut dire que les pauvres fans du groupe vont devoir se manger des Gossip, Black Eyed Peas etc... c'est par solidarité qu'on gueule

perso Maiden a werchter ça me donne un sentiment d'abandon

Pensez un peu aux connards comme moi aiment Maiden, Gossip et Black Eyed Peas

Etienne Wilkens a écrit:Pensez un peu aux connards comme moi aiment Maiden, Gossip et Black Eyed Peas

+1000

@Kurt: et les connards qui sont obligés de se farcir du death, du thrash ou pire du metalcore pour voir Aerosmith, c'est mieux ptet?

jay-freak a écrit:

Etienne Wilkens a écrit:Pensez un peu aux connards comme moi aiment Maiden, Gossip et Black Eyed Peas

+1000

@Kurt: et les connards qui sont obligés de se farcir du death, du thrash ou pire du metalcore pour voir Aerosmith, c'est mieux ptet?

ah effectivement j'avais pas vu ça comme ça... enfin les fans d'Aero ça allait encore, ils avaient Motörhead et les Stone Temple Pilots, c'est surtout les fans de Kiss qui ont du en chier

kurt a écrit:

jay-freak a écrit:

Etienne Wilkens a écrit:Pensez un peu aux connards comme moi aiment Maiden, Gossip et Black Eyed Peas

+1000

@Kurt: et les connards qui sont obligés de se farcir du death, du thrash ou pire du metalcore pour voir Aerosmith, c'est mieux ptet?

ah effectivement j'avais pas vu ça comme ça... enfin les fans d'Aero ça allait encore, ils avaient Motörhead et les Stone Temple Pilots, c'est surtout les fans de Kiss qui ont du en chier

T'as quand même compris où je voulais en venir

Etienne Wilkens a écrit:Pensez un peu aux connards comme moi aiment Maiden, Gossip et Black Eyed Peas

Enorme +1

Les gars...faudrait arrêter de dire que tout ce qui est formaté radio est mauvais....si vous aimez pas un groupe, n'allez pas le voir, c'est tout.

P.S : coldplay et maiden ne jouent pas le même jour.

jay-freak a écrit:

Rob a écrit:

Dark-loque a écrit:Werchter a toujours été une grosse blague que ce soit au niveau du public ou des prix inabordables...
Ils se rendent pas compte que même s'ils amènent Maiden les 3/4 du public seront en train d'attendre Coldplay...

C'est surtout Maiden qui est à plaindre. Vendre ainsi son âme au diable pffff Steve Harris et Bruce Dickinson font pitié sur ce coup là

Comme si ils allaient venir juste pour les beaux yeux des graspopers...

Le problème n'a rien à voir avec les "graspopers". Quand tu as le choix entre un vrai festival metal et le Werchter et que tu choisis le Werchter (parce qu'à mon sens, le cachet est plus élevé), ça pose pas mal de questions sur l'état d'esprit du groupe.

jay-freak a écrit:EDIT: c'est bizarre, quand je gueule parce que les groupes ROCK vont dans un fest METAL, j'ai l'impression d'être quelqu'un d'intolérant mais quand c'est l'inverse, ca a l'air de tous vous poser un problème...Pourquoi??

Jusqu'à preuve du contraire, Coldplay n'a jamais joué au Graspop ...
Pour moi, tous les groupes qui jouent ou ont joué au Gras méritent l'étiquette Metal, même Billy Talent .
Le Metal ne se limite pas au heavy, Thrash, death et Black

Rob a écrit:
Le problème n'a rien à voir avec les "graspopers". Quand tu as le choix entre un vrai festival metal et le Werchter et que tu choisis le Werchter (parce qu'à mon sens, le cachet est plus élevé), ça pose pas mal de questions sur l'état d'esprit du groupe.

jay-freak a écrit:EDIT: c'est bizarre, quand je gueule parce que les groupes ROCK vont dans un fest METAL, j'ai l'impression d'être quelqu'un d'intolérant mais quand c'est l'inverse, ca a l'air de tous vous poser un problème...Pourquoi??

Jusqu'à preuve du contraire, Coldplay n'a jamais joué au Graspop ...
Pour moi, tous les groupes qui jouent ou ont joué au Gras méritent l'étiquette Metal, même Billy Talent .
Le Metal ne se limite pas au heavy, Thrash, death et Black

Alors là pour le cachet c'est tout le monde pareil, un groupe c'est aussi une "entreprise" et il faut que ce soit rentable. Et comme dans chaque entreprise, il y a toujours des dirigeants plus haut placés que l'on ne voit pas et qui tire sans doutes les ficelles sur ce que dois faire le groupe. L'argent rentre également aux maisons de disques, agences de bookings,etc...

Et pour la deuxième partie de ton message, je suis très heureux d'apprendre que KISS, Aerosmith, Lauren Harris et j'en passe font du "Metal" surtout Aerosmith qui a toujours été considéré comme un groupe de rock/ blues expérimental...

Mais bon, tout ça ne m'empêche pas de t'aimer Robby chéri

Ecouter la radio c'est garder une oreille sur ce qui se fait aujourd'hui, et faire parfois de jolie découverte. J'écoute très souvent nostalgie

Etienne Wilkens a écrit:Pensez un peu aux connards comme moi aiment Maiden, Gossip et Black Eyed Peas

Allez hop sur le bucher nomého

jay-freak a écrit:

Rob a écrit:
Le problème n'a rien à voir avec les "graspopers". Quand tu as le choix entre un vrai festival metal et le Werchter et que tu choisis le Werchter (parce qu'à mon sens, le cachet est plus élevé), ça pose pas mal de questions sur l'état d'esprit du groupe.

jay-freak a écrit:EDIT: c'est bizarre, quand je gueule parce que les groupes ROCK vont dans un fest METAL, j'ai l'impression d'être quelqu'un d'intolérant mais quand c'est l'inverse, ca a l'air de tous vous poser un problème...Pourquoi??

Jusqu'à preuve du contraire, Coldplay n'a jamais joué au Graspop ...
Pour moi, tous les groupes qui jouent ou ont joué au Gras méritent l'étiquette Metal, même Billy Talent .
Le Metal ne se limite pas au heavy, Thrash, death et Black

Alors là pour le cachet c'est tout le monde pareil, un groupe c'est aussi une "entreprise" et il faut que ce soit rentable. Et comme dans chaque entreprise, il y a toujours des dirigeants plus haut placés que l'on ne voit pas et qui tire sans doutes les ficelles sur ce que dois faire le groupe. L'argent rentre également aux maisons de disques, agences de bookings,etc...

Je ne pense pas que des groupes comme I.Maiden, Kiss, AC/DC etc... est besoin de saigner
leurs fans comme ils le font notamment sur le prix des places et les produits dérivés, je trouve cela malheureux pour nous les fans.

jay-freak a écrit:

Rob a écrit:
Le problème n'a rien à voir avec les "graspopers". Quand tu as le choix entre un vrai festival metal et le Werchter et que tu choisis le Werchter (parce qu'à mon sens, le cachet est plus élevé), ça pose pas mal de questions sur l'état d'esprit du groupe.

jay-freak a écrit:EDIT: c'est bizarre, quand je gueule parce que les groupes ROCK vont dans un fest METAL, j'ai l'impression d'être quelqu'un d'intolérant mais quand c'est l'inverse, ca a l'air de tous vous poser un problème...Pourquoi??

Jusqu'à preuve du contraire, Coldplay n'a jamais joué au Graspop ...
Pour moi, tous les groupes qui jouent ou ont joué au Gras méritent l'étiquette Metal, même Billy Talent .
Le Metal ne se limite pas au heavy, Thrash, death et Black

Alors là pour le cachet c'est tout le monde pareil, un groupe c'est aussi une "entreprise" et il faut que ce soit rentable. Et comme dans chaque entreprise, il y a toujours des dirigeants plus haut placés que l'on ne voit pas et qui tire sans doutes les ficelles sur ce que dois faire le groupe. L'argent rentre également aux maisons de disques, agences de bookings,etc...

non les cachets c'est pas pareil pour tout le monde, c'est justement pour ça qu'il faut des mois pour négocier des groupes! si t'avais juste a signer un chèque on aurait déja le line up complet de tous les festivals. Pourquoi crois tu que des Rammstein ou Metallica n'ont jamais joué au Graspop? c'est pas parce qu'ils sont trop chers, je pense que Kiss, Aero ou les Guns ca doit aller chercher dans les memes eaux, c'est juste qu'il y a toujours Werchter ou le Pukkel qui font monter les enchères et c'est celui qui met le plus sur la table qui gagne le gros lot.

mais Maiden a werchter y a rien a faire je ne comprend pas!

mais Maiden a werchter y a rien a faire je ne comprend pas! [/quote]

C'est comme la rumeur de l'année dernière : Maiden à Rock en Seine.

kurt a écrit:

jay-freak a écrit:

Rob a écrit:
Le problème n'a rien à voir avec les "graspopers". Quand tu as le choix entre un vrai festival metal et le Werchter et que tu choisis le Werchter (parce qu'à mon sens, le cachet est plus élevé), ça pose pas mal de questions sur l'état d'esprit du groupe.

jay-freak a écrit:EDIT: c'est bizarre, quand je gueule parce que les groupes ROCK vont dans un fest METAL, j'ai l'impression d'être quelqu'un d'intolérant mais quand c'est l'inverse, ca a l'air de tous vous poser un problème...Pourquoi??

Jusqu'à preuve du contraire, Coldplay n'a jamais joué au Graspop ...
Pour moi, tous les groupes qui jouent ou ont joué au Gras méritent l'étiquette Metal, même Billy Talent .
Le Metal ne se limite pas au heavy, Thrash, death et Black

Alors là pour le cachet c'est tout le monde pareil, un groupe c'est aussi une "entreprise" et il faut que ce soit rentable. Et comme dans chaque entreprise, il y a toujours des dirigeants plus haut placés que l'on ne voit pas et qui tire sans doutes les ficelles sur ce que dois faire le groupe. L'argent rentre également aux maisons de disques, agences de bookings,etc...

non les cachets c'est pas pareil pour tout le monde, c'est justement pour ça qu'il faut des mois pour négocier des groupes! si t'avais juste a signer un chèque on aurait déja le line up complet de tous les festivals. Pourquoi crois tu que des Rammstein ou Metallica n'ont jamais joué au Graspop? c'est pas parce qu'ils sont trop chers, je pense que Kiss, Aero ou les Guns ca doit aller chercher dans les memes eaux, c'est juste qu'il y a toujours Werchter ou le Pukkel qui font monter les enchères et c'est celui qui met le plus sur la table qui gagne le gros lot.

mais Maiden a werchter y a rien a faire je ne comprend pas!

Mais t'as appris à lire toi?? J'ai pas parlé de négociations, j'ai parlé de propositions. Si Maiden va au Werchter c'est parce que Werchter à proposé + que Graspop, et n'importe quel groupe aurait fait pareil.

Ce qui se passe certainement, c'est que Maiden est monté de catégorie, le buzz autour du dernier album peut être, les ventes de disques qui se sont envolées, les gens qui ont découvert Maiden à l'occasion de cet album (alors qu'il est pourri mais bon ça c'est un avis perso).
Le coût du Maiden a du s'envoler, Graspop a du vouloir négocier sur la base des anciens tarifs, Maiden n'a pas accepté et a finalement signé pour Werchter qui pouvait suivre... Je sens bien un plan comme ça.

jay-freak a écrit:
Mais t'as appris à lire toi??

Du calme bordel

jay-freak a écrit:J'ai pas parlé de négociations, j'ai parlé de propositions. Si Maiden va au Werchter c'est parce que Werchter à proposé + que Graspop, et n'importe quel groupe aurait fait pareil.

Non, si tu es près de tes fans, tu tiens compte un peu de leur sensibilité et on sait bien que les fans de heavy metal vont plus souvent au Graspop qu'au Werchter

Rob a écrit:

jay-freak a écrit:
Mais t'as appris à lire toi??

Du calme bordel

jay-freak a écrit:J'ai pas parlé de négociations, j'ai parlé de propositions. Si Maiden va au Werchter c'est parce que Werchter à proposé + que Graspop, et n'importe quel groupe aurait fait pareil.

Non, si tu es près de tes fans, tu tiens compte un peu de leur sensibilité et on sait bien que les fans de heavy metal vont plus souvent au Graspop qu'au Werchter

Mais je suis calme

Rob, t'as pas l'air de comprendre que ce n'est pas le groupe qui décide où il va jouer...Et il est logique voir même humain que le groupe va aller là où il y a le plus d'argent.

Quand tu as le choix entre deux employeurs, un qui te paie 8€/h et l'autre 7€/h, tu vas forcément aller vers le celui qui paie le plus cher. C'EST NORMAL lol

Donne moi 5.000€ de plus par soir et je veux bien dire que BFMV est le meilleur groupe de la Terre lol ya pas de soucis

Et maintenant que j'y repense je vous conseille à tous le film "Ray" basé sur la vie du célèbre et talentueux Ray Charles.

Je parle de ce film car on y démontre bien les relations entre artistes et maisons de disques. Et mis à part lui ou un Michael Jackson, aucun autre artiste ne peut prétendre vouloir faire ce qu'il veut comme il veut et aller jouer où il veut.

voilà

Rob a écrit:Non, si tu es près de tes fans, tu tiens compte un peu de leur sensibilité et on sait bien que les fans de heavy metal vont plus souvent au Graspop qu'au Werchter

D'un autre côté, c'est peut-être l'occasion pour eux de faire de nouveaux fans alors que tout le monde ou presque les connait au Graspop.
Enfin, j'irai sûrement les voir à Bercy plutôt qu'à Werchter perso.

jay-freak a écrit:

Rob a écrit:

jay-freak a écrit:
Mais t'as appris à lire toi??

Du calme bordel

jay-freak a écrit:J'ai pas parlé de négociations, j'ai parlé de propositions. Si Maiden va au Werchter c'est parce que Werchter à proposé + que Graspop, et n'importe quel groupe aurait fait pareil.

Non, si tu es près de tes fans, tu tiens compte un peu de leur sensibilité et on sait bien que les fans de heavy metal vont plus souvent au Graspop qu'au Werchter

Mais je suis calme

Rob, t'as pas l'air de comprendre que ce n'est pas le groupe qui décide où il va jouer...Et il est logique voir même humain que le groupe va aller là où il y a le plus d'argent.

Quand tu as le choix entre deux employeurs, un qui te paie 8€/h et l'autre 7€/h, tu vas forcément aller vers le celui qui paie le plus cher. C'EST NORMAL lol

Donne moi 5.000€ de plus par soir et je veux bien dire que BFMV est le meilleur groupe de la Terre lol ya pas de soucis

C'est exactement ce que je dis depuis le début, ils sont uniquement guidés par le cachet. Là où ça peut se comprendre pour un groupe dans le besoin, c'est beaucoup moins explicable quand ça vient des mecs de Maiden qui sont pétés de tune et qui auraient peut être pu se dire "ok on va faire 50000 euros en moins mais on respecte notre public". Je ne leur reproche pas d'aimer l'argent mais simplement de tourner le dos à leurs fans et au festival qui les a fait vivre depuis de si nombreuses années.

jay-freak a écrit:Rob, t'as pas l'air de comprendre que ce n'est pas le groupe qui décide où il va jouer...Et il est logique voir même humain que le groupe va aller là où il y a le plus d'argent.

Quand tu as le choix entre deux employeurs, un qui te paie 8€/h et l'autre 7€/h, tu vas forcément aller vers le celui qui paie le plus cher. C'EST NORMAL lol

Donne moi 5.000€ de plus par soir et je veux bien dire que BFMV est le meilleur groupe de la Terre lol ya pas de soucis

Tu as raison à notre échelle Jay mais pour des groupes comme Maiden qui gagnent de l'or en barre, ça change quoi d'avoir quelques milliers d'euro en plus ?
Je n'accepterais pas un boulot qui ne me plait pas pour quelques euros en plus si tu vois ce que je veux dire. Ici c'est un peu l'impression qu'ils donnent toute proportion gardée.

Rob a écrit:
C'est exactement ce que je dis depuis le début, ils sont uniquement guidés par le cachet. Là où ça peut se comprendre pour un groupe dans le besoin, c'est beaucoup moins explicable quand ça vient des mecs de Maiden qui sont pétés de tune et qui auraient peut être pu se dire "ok on va faire 50000 euros en moins mais on respecte notre public". Je ne leur reproche pas d'aimer l'argent mais simplement de tourner le dos à leurs fans et au festival qui les a fait vivre depuis de si nombreuses années.

Ben oui j'avais bien compris qu'ils sont guidés par le cachet ou alors embrouille avec l'orga du GMM mais honnetement j'en doute fort.

Oui ils sont pétés de thunes mais là et je pense que tu as plus d'expérience de vie que moi pour me le confirmer, l'argent appelle l'argent. Plus on en a et plus on en veut.

Après Rob, quand tu dis "le festival qui les a fait vivre depuis des années" je pense honnêtement qu'un Iron Maiden n'a jamais eu absolument besoin du Graspop pour vivre.

Et puis, peut-être aussi que le groupe souhaite un peu de changement par rapport au public présent. Ca peut parfosi être une bonne expérience de jouer face à un public légèrement différent du tien.

Radagast a écrit:

jay-freak a écrit:Rob, t'as pas l'air de comprendre que ce n'est pas le groupe qui décide où il va jouer...Et il est logique voir même humain que le groupe va aller là où il y a le plus d'argent.

Quand tu as le choix entre deux employeurs, un qui te paie 8€/h et l'autre 7€/h, tu vas forcément aller vers le celui qui paie le plus cher. C'EST NORMAL lol

Donne moi 5.000€ de plus par soir et je veux bien dire que BFMV est le meilleur groupe de la Terre lol ya pas de soucis

Tu as raison à notre échelle Jay mais pour des groupes comme Maiden qui gagnent de l'or en barre, ça change quoi d'avoir quelques milliers d'euro en plus ?
Je n'accepterais pas un boulot qui ne me plait pas pour quelques euros en plus si tu vois ce que je veux dire. Ici c'est un peu l'impression qu'ils donnent toute proportion gardée.

Sur le fond tu as tout a fais raison, mais comme je l'ai dis plus haut, l'argent appelle l'argent. Et ptet que Maiden souhaite un peu de changement aussi.

peut etre que Maiden n'était tout simplement pas disponible pour le graspop (sonisphere) et que werchter a sauté sur l'occasion...

Et ptet aussi que le manager leur a dit "Les gars vous jouer à Werchter et vous fermez vos gueules lol ca aussi ca reste possible.

Donc on a soit:

- Un cachet plus important

- Une envie de changement/faire de nouveaux fans

- Une contrainte imposé par le management/maisons de disques/ bookings/etc...

- Une incapacité pour le Graspop à se payer Maiden mais ca j'en doute à moins d'avoir que des monstres sur l'affiche.